图文直播-市人大专题询问社会信用体系建设情况

新民网：直播到此结束。感谢各位网友关注收看。 (2014-06-18 14:33:25)

新民网：洪浩：今天上午全体会议的议程已进行完毕。下午2：30在这里继续举行全体会议，请大家准时出席。 (2014-06-18 14:32:08)

新民网：洪浩：今天的专题询问是本届常委会开展的第二次专题询问。下一步，我们要在本次专题询问取得良好效果的基础上，进一步深入研究完善专题询问的组织工作，以问题为导向，加大专题询问工作的透明度，增强问答的互动性，加强对答问中提出的改进措施的跟踪监督工作力度，在整体上提高专题询问的实效，切实推动有关部门改进工作。会后，请有关委员会将大家在分组审议和专题询问中提出的意见建议、问题和市政府有关部门的答复，一并汇总整理成《审议意见》，由市人大常委会办公厅书面送市政府办公厅，请市政府和有关部门认真研究，提出可行的改进措施，切实加以落实，并在规定的时间内向市人大常委会提交整改落实情况报告。 (2014-06-18 14:32:00)

新民网：洪浩:今天上午的全体会议，常委会组成人员和列席会议的人大代表结合对本是社会信用体系建设情况报告的审议，开展的专题询问，以高度负责的精神，抓住政府工作中存在的主要问题和不足，一共有26个人提出了有关问题；市政府相关部门负责人实事求是、真诚坦率地回答询问，提出了改进工作的措施。刚才，周波同志也就专题询问和回答的情况，作了很好的发言。由于大家的共同努力，使本次专题询问达到了应有的效果。 (2014-06-18 14:31:43)

新民网：下图为上海市副市长周波。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 12:24:00)

新民网：

(2014-06-18 12:23:49)

新民网：周波：第三、统筹协调形成合力，推进本市社会信用体系建设的深入发展。顶层设计，一方面要把联席会议做实，同时也要明确年度的目标和任务，更主要的是要下大决心结合联席会议和平台以及各个职能部门和市区两级的分工，进一步明确各自的职责，能够建立一个相适应的推进机制。尽早地谋划“十三五”的信用体系建设规划，同时积极争取国家的支持。例如国家的示范试点。主动接受人大和社会各方面的监督，积极配合市人大开展地方信用立法的工作，做好制度保障。同时积极探索加强信用体系建设的对外合作，形成更符合国际规则的机制、可复制、可推广。充分发挥全社会的作用，我们这次社会信用体系建设是要开门推进，一方面要充分发挥社会组织的作用和企业的主体作用，同时要倡导全社会包括我们广大市民在这方面能够积极地参与，作为守信的各个主体。最后要虚心地向兄弟省市和方方面面去学习，走出去，取经。同时也要参照国际的成熟经验来指导我们的工作，少走弯路。市政府根据今天各位委员、各位代表提出的建议，我们各个部门回去以后根据各自的分工，认真地研究，提出一些切实可行的改进措施和办法，市政府也要加大各方面的投入，同时要下更大的决心。真诚的希望各位委员和代表继续给予这个工作的大力支持，我们将在市委的领导下，在人大的监督下，在社会各方的广泛参与下，全力以赴攻坚克难，加快完善社会信用体系，大力推进诚信上海的建设。我就讲这些，谢谢大家。 (2014-06-18 12:23:31)

新民网：第二、如何聚焦重点，积极探索，全力完成三年行动计划的各项任务。制度建设为核心，特别是对一些共享、惩戒要建立一些刚性的制度，大家也讲了，刚性还不够，所以我们要制定一些刚性的办法。采取一些相应的惩戒措施，并将这个措施制度化，这当然是各个部门的事情，我们联席会议办公室要针对社会提出的问题和现实当中存在的问题，要求各个部门怎么样能够主动的做到，针对部门的管理分类监管和管理的精细化提出了更高的要求。采取必要的，我们作为一个必备的程序嵌入到工作流程，即惩戒的措施。同时采取必要的监督措施和信息化的手段，确保公平、公正、不折不扣的执行。以数据基础为基础，以平台为抓手，进一步深化各个部门信用信息的记录和共享工作，数据归集和平台的建设怎么样能够促进平台的内容不断的丰富和深化性质。 (2014-06-18 12:23:09)

新民网：周波：从三个方面简单的回应一下：第一、正视问题，分析原因，进一步提高社会信用体系建设重要性的认识。应该说那么多年来在历届市委市政府的重视下，在全社会的支持和帮助下，尤其是人大和政协的监督下，市区两级，社会各个部门，各个单位大家通力协作，本市的社会信用体系的建设初步取得成效，耀新同志也做了汇报，这儿不重复了。但是我们清醒地认识到，特别是这一次专题询问，就是我们这项工作的开展与广大人民群众的期望与我们本市经济社会发展的需求以及上海本身在国际化大都市这样一个地位来看，还有很多的差距。无论是从制度就是政策法规不完善，信息共享不畅通，以及惩戒措施不到位和服务市场、监督、监管还有差距这方面来看，的确存在着不少的问题。产生这些问题的原因是多方面的，首先我感觉到是我们政府有关部门和某些部门、领导、单位领导重视程度不够有关系。有一些部门感觉到这是我部门自己的事情，信息不太愿意或者不愿意希望主动的共享。希望大家提供给它信息，单向的。同时人力和物力，包括财力的投入也不够。当然也有一些基础条件上的因素，因为我们信息系统的建设是参差不齐的，有些部门缺乏基础的条件建设，系统的支撑，包括记录不完善、不准确等等。当然更重要的是制度建设还不完善，虽然也有国家层面的立法没有母法这样的一个因素的影响，但也有我们对这些新生事物的探索还有很多的思想障碍。比如说安全怎么保障，怎么界定。个人隐私和商业机密由如何界定和保护？包括我们政府各个部门之间的规章制度本身也是有冲突的等等。 (2014-06-18 12:22:09)

新民网：下图为上海市副市长周波。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 12:21:19)

新民网：

(2014-06-18 12:21:05)

新民网：周波：主任、各位副主任、委员、秘书长：根据会议的安排我代表市政府做个简要的回应性的发言。社会信用体系的建设是上海诚信体系建设当中非常重要的组成部分，市委市政府是高度的重视，社会各界也高度的关注，这次市人大常委会把它作为一个专题询问，我感到是非常的必要，一璀主任和洪浩副主任带队，很多的委员和代表除了现场视察和调研以外，参加了很多的活动，包括答卷的回答以及刚才大家提出的很多的问题都是经过了自己的思考。更像是一次专家会诊，这对我们市政府和各个部门推进这项工作的开展是非常的有必要，也是一个促进，同时也对我们来说是一次很好的学习和受教育的机会。对我们的工作也有很大的启发，特别是对我本人也是一个很好的教育过程。也增强了我们推进这项工作的信心，也受到了一些鼓舞。 (2014-06-18 12:20:51)

新民网：洪浩：各位委员、各位列席人员，还有什么问题？如果没有现在请列席会议的上海市副市长周波同志结合今天的询问情况做一个发言。 (2014-06-18 12:20:14)

新民网：邵志清：做一个补充，现在数据的准确性、时效性、全面性还是有不少的问题存在的，现在我们有六十几家单位确认给这个平台提供数据，实际提供的是59家。然后平台提供的1256个事项当中现在有数据的，并且能够更新的是735个。当然这个里面实际上大家看到，还有363个事项没有产生数据。有158个事项数据还处于核实或者准备提供当中。当然有的时候不是所有的事项都要有数据，因为有的时候它确实是没有，比如说失信的记录，那就是个好事。但是如果有，我们没有归集到，所以有的时候是漏，有的时候是错了，有的时候是过时了，都会影响我们对当事人的信用的客观评价，影响他的准确性和客观性。所以我们怎么样来继续地改进这项工作，一个是从技术的层面，当然就是及时的归集，比如原来原来我们可能是一个月或者我们现在是一个星期或者一天及时地更新，但更多的是制度性的安排。制度性的安排里面一个是从制度上保证及时的归集，及时的保送，全面报送，这个对我们的考验更大。一旦发现差错要有异议处理机制，我们现在异议处理的设置，即信用中心，如果发现我们的数据和原来提供部门的数据不一致，我们及时更正，如果发现比对是一致的，它有异议的，这个解决机制就移交到信息提供部门，在20个工作日里面进行异议处理。要不断的改进这项工作，因为这是一个基础性的工作，只有掌握了全面客观的数据，我们才能全面准确地进行评价信用状况。 (2014-06-18 12:19:55)

新民网：李耀新：我先讲一个顶层的考虑，一会儿请志清做一些补充。公共信用信息平台基础是法人库和人口库，这两个库经过这么多年的发展，应该说在全国的法人库和人口库的基础是比较好的，但是我们吕代表提出的非常正确，实际上这些库还存在一个动态比对和准确率的问题。这个问题如何进行控制，特别是要建立一套评价标准和机制是至关重要的。我们现在应该说搭建了这个平台以后，有了法人和个人的查询和使用，已经发现了一些数据的问题。什么内容按照条例，什么信息使用归结，怎么来使用，都按照这个规定以后做了一轮的比对和查询。但是也不能绝对保证这些数据都是正确的，所以真正要使证据，活的数据是最正确的，如果能够真正实现所有的17个区在社区服务城市管理方方面面都能够用上去，在用的当中跟市的数据对接和共享的话，这个准确率就是大数据分析核对会提高它的准确率。所以要有一系列的方法。从平台自身要提高准确率也需要我们进一步做好基础工作，大家一起来努力。我想误差率的控制，应该成为下一阶段制度性的安排当中要考虑的一个很重要方面，我们按照这样一个询问提出的非常有价值的问题，可能需要引进一些专家，帮助确认一套评价标准和考核体系，形成一个制度安排。虽然现在法人库、人口库以及平台本身都努力力求想把这个准确率提高，但是毕竟是刚刚启用，这个数据的活跃度比对的量还需要提高，所以我们会接受代表的意见，把它列为工作重点。 (2014-06-18 12:19:21)

新民网：下图为市人大常委会委员吕贵。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 12:18:31)

新民网：

(2014-06-18 12:18:24)

新民网：吕贵：请征信办或者是经信委做一个说明，在昨天的报告讲到了社会信用体系的建设，信用信息的共享，信用信息产品的使用，一个最为关键性的基础，就是信用信息数据的准确无误，昨天的报告中也说明我们上海市的公共信息服务平台已经归结到了138万个法人和2400余万个自然人的信息数据，我在参加常委会组织的社会信用体系建设的情况调研的时候，看到了在现场随机查询一个自然人信息的情况，就使对市公共信用信息服务平台归结数据的准确性引起了关注。如果在公务员录用中通过公共信息服务平台来查询，由于登录的信息数据不准确，可能就影响到这个同志是不是能够被录用。所以我的问题是我们公共信息服务平台数据的误差率是不是有一个控制标准？为了保障数据的准确无误？采取了哪些技术措施和制度措施？在以后的工作中间如何进一步地来保障我们的信用信息数据的准确？谢谢。 (2014-06-18 12:16:32)

新民网：李耀新：我再做一些补充，现在云计算也好，大数据也好，实际上现在需要考虑把社会信用体系建设、政府信用的建设和新一轮的政府信息化的发展顶层设计需要放大在一起来考虑。因为通过公共信用平台建设、政府诚信的建设实际在提高了原有信息服务孤岛的整合力度，形成了使用的平台，取得了一些突破。接下来这些任务实际上又面临着更大范围的一个单纯从诚信的角度，单纯从平台上去讲三年行动计划的推进有大量的工作做，但是还受到大系统的考虑。所以按照杨市长、周市长的要求，要求我们经信委会同各职能部门对新一轮的政府信息化的发展顶层设计做一个统筹考虑，通过去年以来方方面面的调研以后，我们提出在全上海今后的政府信息系统要结合政府信息公开，电子政务和政府诚信的各方面工作，把它统筹考虑进去，硬件、软件上以及制度安排上我们希望最后建立一个统一定位、统一规划，统一建设、统一运行、统一管理的大统一的格局。兄弟省市有些省已经做得不错，所以这个方面想下一步在调研的基础上向市委市政府的领导汇报之后，包括也涉及到全市所有部门、所有区县都面临着应尽、软件的更新改造，如果是在原有水平上简单改造，可能就是大量的财力，所以财政局跟我们也在进行专项的研究。这些顶层设计可能不但是诚信系统，因为诚信系统的三年计划已经触及到了整个政府的信息化的发展水平。包括上海市各个信息中心资源要不要整合，整体利用的问题，怎么样把这些职能和这些东西结合起来，以及像静安区这样已经是为了CIO的管理模式，就是派出专门的信息师的概念。所以这个方面下一步的工作当中，我们既要立足于政府诚信系统和三年计划的推进，同时要放大到整个政府信息化的顶层设计当中加以统筹考虑。解决一些单纯就诚信体系建设解决不了的问题，统筹好以后争取事半功倍，把工作做得更好。我做一些补充。希望制度建设能够进一步加大力度和计划性，如期完成有关的目标和任务。谢谢。 (2014-06-18 12:15:59)

新民网：经信委：从领域上来讲，除了制度本身以外，我们还覆盖数据的归集，平台的建设和应用的保障，也就是另外三个方面也有很多制度的安排。所以从顶层的设计到底层的具体化的一些实施，都应该有一个制度的安排。这样就形成一个比较完整的体系的安排。围绕这个体系安排，我们也是紧紧按照三年行动计划的目标任务在加以推进，目前我们觉得推进过程中，有一些突破，但是也有一些瓶颈，比如突破的话有一些工作进行了一些创新性的探索。比如信用的负面清单，我们在理解什么叫负面清单，是简单的黑名单制度，还是有一些行为的分析、模型的建立？这个我们结合一些信用的咨询评级机构正在创新性的加以推进，这里有突破。也有一些安排，但是也有一些瓶颈，经信委或者是征信管理办公室作为一个牵头部门，可能在顶层设计、原则性的安排上推进得比较顺一点。但是实际在惩戒奖励的安排上，这项工作大量的应该是信用使用部门和单位他们自主安排，这个方面目录清单还不够，但是我们在梳理过程中。下一步围绕信用体系建设三年行动计划的任务分工会同相关的部门加以推进，尽力地完成我们三年行动计划的各项目标任务。 (2014-06-18 12:13:14)

新民网：经信委：先回应一下关于制度建设的一些安排和考虑，社会信用体系研究在我们的探索实践过程中，我们有这么几句话，第一制度建设是核心，第二数据归结是基础，第三平台研究是抓手，第四应用深化是关键。当然这是主要的四句话，我们还有其他的。比如说宣传氛围是支撑性工作，契约合作是补充等等。第一是制度建设我们是一贯作为一个核心任务来抓的，当然这个制度的覆盖很多，有国家层面的，有地方层面的，有各个部委办层面的。 (2014-06-18 12:12:43)

新民网：下图为市人大常委会委员林化宾。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 12:11:55)

新民网：

(2014-06-18 12:11:48)

新民网：林化宾：向经信委、法制办的领导提两个相关的关于制度建设的问题，制度建设是信用体系建设的核心，经过多年的努力上海已经形成了120多项有关的制度规范，初步形成了制度框架，尽管是初步的，但也是一个重要的阶段性的成果，当然问题也很多，离制度体系的目标还有非常大的差距。三年行动计划提出了要完善信用制度体系这样一个目标，并且明确了四个方面的任务。我的问题是第一对于三年行动计划提出的这个四个方面的任务，我们有没有比较具体的计划安排和时间进度？如果有的话，现在完成的情况如何？三年行动计划的时间已经过半，提出的这些任务有什么措施能够保证它基本完成？第二个就是社会信用体系建设条例已经是列入了去年和今年人大的立法计划，作为预备项目。这个是本市的信用制度体系的基础性、主干性的制度规范，我想进一步了解我们现在调研、起草到了一个什么样的阶段？就目前研究的情况，我们通过这部立法主要想解决一些什么问题，难点在哪里？谢谢。 (2014-06-18 12:11:36)

新民网：刘华：刚才吴代表说到的一些问题，其实我们感觉制度设计是有困难的，有两个困难：第一个困难是国家目前尚未出台《社会信用法》，目前只有国务院出台的一个征信业的条例，还是信用制度一个方面的条例，缺乏社会信用的母法就会带来刚才很多委员都说到的，比如说政府、企业、个人在信用体系当中它的法律地位，它的作用，它的权利和义务。再比如说整个的信用制度它是从行为的角度涉及到采集，涉及到保存，涉及到查询、调查、评估、评级等一系列系统的规范。那么这些实际上有一个基本法，那么在这种情况下我们觉得上海如果创制一个社会信用条例的话，是非常有意义的。其实还有一些法律的争议问题，也是很突出的，比如说信用信息和个人隐私商业秘密之间的法律界线，如何设定失信的法律标准，再比如说如何设计黑名单制度。再比如说信用信息侵权，也就是信用信息你的错误登记，错误的公布造成了侵害的后果如何规范，这些问题都非常的复杂，需要去研究，所以我就提供这些情况。 (2014-06-18 12:10:30)

新民网：下图为市法制办主任刘华。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 12:10:03)

新民网：

(2014-06-18 12:09:53)

新民网：法制办主任刘华：刚才吴代表的发言很重要，他提出了信用体系的建设是一个系统、复杂的建设，我们从制度设计的角度来说，上海的信用制度的建设是有两个特点：一是起步较早，二是同步保障。早在第一个社会诚信体系建设的三年行动计划开始的时候，2003～2005年市政府就出台了两个政府令是关于企业和个人信用的征信管理办法，那么在2012年市政府发布的第二个社会诚信体系近来三年行动计划当中，市政府又出台了两个规范性文件，目前从刚才吴代表说到的整个制度设计的情况来看，我们虽然有这样的政府令和规范性文件，但是确实存在两个问题，第一制度目前还都是法律位阶比较低的规章和规范性文章，第二个是从制度设计的内容来说，还是局限于征信的方面，就是还是限于征信行为的采集、归结、查询、使用方面。但现在上海市人大非常关注信用立法的问题，已经把信用立法列入了五年的立法规划。好像已经明确作为预备项目，明年我们是希望能够在周波市长的具体指导下，市政府能够加快研究制度，能够提出一个总的设计框架，把草案及时提交给人大。 (2014-06-18 12:09:23)

新民网：李耀新：确确实实公共信用体系建设既是一个社会系统工程，又是一个全社会共同的目标，然后我们现在工作推进的过程当中，政府要带头，先把政府的资源归结使用好，同时带动社会诚信。现在在一开始顶层设计的时候，市委市政府就提出按照多方共建、服务多方的原则来进行的。如何在实施过程当中，下一步把多方参与度再提高，可能现在还是不平衡的。到了新的一个阶段，平台已经正式运行了，并且进入到应用为王的阶段，可能发动的面、参与的面还要扩大，尤其是在有些领域里面，政府实际上要转换成服务。更多的是让行业主体、市场主体、企业主体参与到信用建设当中来，工作方法上需要我们在发动和推进当中思维方式上做一些转换。政府该做的责任当仁不让地做好，做好服务，做好规范，做好氛围和环境，让企业唱主体，让个人发挥各自的作用。 (2014-06-18 11:57:04)

新民网：下图为市人大代表吴坚。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:55:49)

新民网：

(2014-06-18 11:55:37)

新民网：吴坚：时间原因，而且刚才各位领导和代表都已经发言，非常精彩，然后有些把我要问的问题也已经覆盖到了，所以我就不重复。我把我的问题概括一下，我的问题题目叫将原死的丛林建设成百花园，它的副标题是怎么考虑界定权力，保护权力，以及实施权力的救济。怎么会产生这个问题呢，在参加调研的过程中我注意到其实我们现在在信用体系的建设过程当中，我们谈的比较多的是责任、义务以及怎么样用利益来驱动市场上的主体参与到这个信用体系的建设中去。我注意到我们这专项它的题目叫“社会信用体系的建设”，你去分析的话，它的语法上有个语病缺少主语，我就在想我们谁在建设信用体系呢？我想不应该是一方面，更不应该是单方面，而是一个多方利益相关方的博弈的过程。所以我就关注到既然是多方，那么在法律这个框架概念下，一定会关注到作为这个体系建设和应用和享受的过程中，这些多方主体它应该享受什么样的权利？也就是一个权利的界定。第三个就是权利的救济，也就是发生有争议、有纠纷的情况下怎么来救济。我的问题是想请经信委、法制办的领导给我们谈一下概括的设想。当然如果有具体的措施也给咱们简单的罗列一下，谢谢。 (2014-06-18 11:54:56)

新民网：李耀新：我简单的回答，究其平台建设，我们存在一系列的需要进一步改进和加大力度的地方，但是其根本到了今天这个平台，下一步其实还是要解决一个扩大应用，在应用当中进一步扩大归结，提高质量和服务感受，使它进入良性的发展。这个应用领域政府带头用，然后向区县延伸，同时对行业、中介组织和市场化的应用，服务业企业的应用，以及最后还要个人金融信息应用来使方方面面形成一种诚信的习惯，通过这个平台的作用，最终是实现这样一个诚信体系。那么现在在应用领域里面40项，有一张列表，时间关系不展开了。但是今天代表讲了很多意见这个里面还是缺失的，特别是有些薄弱环节，在应用领域上是需要拓展的。特别是大家关心的问题。刚才大家举的这个例子非常好，打车的这个软件新生事物，既方便了，同时也带来了很多问题，如何在这个里面使它健康发展当中建立一种诚信机制，通过软件、制度设计和企业运行规则的角度来制度确实非常重要。我想只有应用才能进一步使我们这个平台发挥作用，才能克服到平台创建之初目前的一些瓶颈。比如说数据来源不完整，有一些该进的没进来，有些承诺的进来没进来等等。还有一些数据在比对查询当中准确率有问题，所以在这个里面良性的发展，实际上路在脚下我们已经有了一个基础，好就好在有了这个基础，下一步的应用当中就可以使这个基础更扎实，做得更好。 (2014-06-18 11:54:12)

新民网：下图为市人大常委会委员陈保平。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:53:16)

新民网：

(2014-06-18 11:53:07)

新民网：陈保平：联席会议的同志是不是研究过，你们认为当前影响上海诚信体系建设的最大的障碍是什么？阶段性的对障碍的突破有什么切入点？政府在主动诚信体系建设的同时，怎么样动员民间包括民企共同来参与诚信体系的建设？因为上个礼拜有机会去黄浦去了一个重案在线互联网公司参观，就是三马搞的这样一个公司，他们推出的快的打车、支付宝很受市民的欢迎，但是他们在使用过程当中发现，有些市民定了车，并不去使用，或者说有些司机到时候也没有按时来接客。那么他们就在技术的平台上搞了一个设置，就是以后你如果叫车不用，或者司机没有准时到达，他在这个卡就可以扣分，甚至是扣钱。这样一个小小的设置，对民众的诚信习惯的培养是起了很大的作用的。就是我们在建设诚信体系的平台当中，能不能更多地让民众在生活实践的使用中有这样一些设置，我觉得培养民众的一些诚信的习惯有时候我们比宣传更重要。就是刚刚李主任讲的要达成整个社会对诚信的共识需要有一些习惯培养，他们就讲到我们互联网公司在技术的设置上为社会的诚信建设也要做努力。我想提这个建议。 (2014-06-18 11:52:55)

新民网：市商务委：法人库包含在电子商务企业的信息的数据，既有它的基本数据，同时也包含了这些电子商务部企业或者是电子商务部平台它所拥有的受到处罚的数据，另外还包含着这些企业的监管的数据。这些数据在法人库当中是有这样一个数据标准的留存。谢谢。 (2014-06-18 11:48:14)

新民网：张金康：刚才我还问到了一个法人库和电子商务的关系，法人库里面是否包含在电子商务这个领域？ (2014-06-18 11:48:02)

新民网：市商务委：我们觉得这个试点下来，目前的效果应该说还是比较好的，从2012年开始每半年发布我们通过指数也发现了一个上升的变化。对徐家汇商圈应该说这些个商户、经营户提高他们的诚信经营以及服务的水平，是有极大的促进。所以接下来会对商务诚信指数这项试点工作从范围上相互做进一步推广，从徐家汇商圈推到全市各大重点商圈，另外从领域来讲，我们也想商务消费领域，商业的消费领域推广到其他的重点领域。第二从指数的发布上面，我们想能够由半年改为一个季度发布一次，加强它对全社会的引导商业诚信经营的引导，当然我也希望全社会不仅是商家，包括消费者也能够关注我们对这个各大商圈经营户诚信指数发布的信息。关于电子商务领域诚信方面的问题，商务委因为是作为行业的主管部门，我们会同工商等执法部门，共同来做好电子商务领域的一些诚信建设工作。因为电子商务特别是网络购物近年来发展非常快，特别本市的电子商务网购也发展非常快，去年网络的购物增长是65%，今年1～5月份同比增长58.8%，网购的迅速增长应该说消费者投诉的量也在迅速增长，就我们消保委的报告反映，特别是去年开始到今年以来，网络购物的消费者投诉已经名列各消费者投诉的榜首，所以这个问题确实要引起各方面的关注。但是网络购物的诚信执法和我们实体店的诚信经营确实难度还是非常大，网络的交易监管相对来说更加困难。比如说因为他不是面对面的交易，所以漏洞非常多。另外对消费者来讲，维权的成本也比较高，当然这涉及到一些票据维权，还有一些异地还有相关的法律法规的缺失，也使我们工商部门难以执法。面对现实我们还是和工商等有关部门积极履行我们推动为了确保电子商务的健康发展，还是推动诚信建设。比如说我们重点围绕的一个是企业、行业的自律，率先在浦东建立了一个是电子商务的诚信联盟，我们是寄希望于由电子商务的主流的品牌的电商企业组织起来，然后让他们来引导整个市场和行业的诚信经营，对整个市场朝着健康发展方向从浦东新区试点的实践看是非常有效的。另外在关于消费者理性消费方面，我们也是加大宣传的力度和提示的宣传。第三在法律法规到位方面，我们也是积极地促进围绕着电子商务相关的诚信经营方面能够促进相关法律法规的到位，另外就是政府监管方面，政府服务方面也是进一步积极主动，比如说在嘉定的电子商务园区，因为嘉定电子商务园区是集聚了本市主要的电子商务的企业，在这个园区我们和工商局一起联合在园区里面为电子商务企业提供消费者权益保护的服务，及时地能够处理消费者的投诉、纠纷。第三个方面我们也是和工商部门共同探索推进电子化的格式合同的文本等几个方面的工作。下一步我们会继续围绕着这几个方面，逐步地完善电子商务特别是网购的一些诚信经营的工作。谢谢。 (2014-06-18 11:46:28)

新民网：下图为市商务委主任尚玉英。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:44:53)

新民网：

(2014-06-18 11:44:39)

新民网：市商务委：谢谢金康委员的提问。一个关于本市试点商务诚信指数这项工作，这项工作是2012年开始作为商务部在开展商务诚信试点方面上海市推进的一项重点工作。这项重点工作我们主要是在徐家汇商圈进行了一个试点，商务诚信指数主要是围绕着四个方面建立的一系列的评价指标，包括商品的质量，包括我们的服务的品质，还有诚信经营和品牌经营，而且这个评价的指标体系包括指数，通过评价指标体系然后形成指标指数，每半年发布一次是由第三方社会组织进行的。 (2014-06-18 11:41:55)

新民网：下图为市人大常委会委员张金康。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:41:45)

新民网：

(2014-06-18 11:41:34)

新民网：张金康：我想请问市商务委有关电子商务诚信的问题。上海正在试点商务诚信指数这样一个活动，这个活动在上海应该讲已经有一定的效果，但是它和现在我们法人库的建设是怎样的关系？另外现在网上买卖，电子商务越来越频繁，电子购物卡现在也没减少，甚至出现了虚拟货币，猫腻过多，百姓对网上买卖的诚信是有不少担忧的，对此我们是商务委包括我们工商在商务领域如何来推进信用体系的发展，就是这个问题，谢谢。 (2014-06-18 11:41:14)

新民网：张丽丽：我是赞同这个观点，信息安全的管理绝非是一家的事情，所以我觉得除了公安发挥作用以外，非常期待我们的联席会议所有的成员单位，包括我们从政府企业和个人方方面面共同来努力，大家来维护这个信息安全，使我们的信用能够真正的得到一种安全保障。谢谢。 (2014-06-18 11:41:05)

新民网：下图为市公安局副局长江宪法。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:40:42)

新民网：

(2014-06-18 11:40:28)

新民网：市公安局副局长江宪法：非常感谢张委员刚才提出的问题，这实际上也是全社会都在关心的问题，有关信息安全，实际上从顶层的法律来说还是有法律支撑的，无论是刑法，还是治安管理处罚法，对这些方面都有相关的法律规定。所以从法律上来说确保信息安全应该是有保障的。同时在这次的征信体系的建设过程当中，对于信息安全的问题也始终是顶层设计各个职能部门都高度关注的问题。刚才耀新主任已经做了全面的介绍，在整个制度设计的过程当中，始终都把保密的问题、信息安全的社会责任问题作为一个重要的问题在当中加以规范。我想在前期的执行过程当中，我们注意到各个部门就是在平台的汇集的过程当中，各个信息的提供部门和相关的责任人员在信息安全的问题意识上应该讲大家有的。刚才张委员讲到的现在实际的处罚情况怎样，公安对这个问题是什么态度。应该讲这些年来公安对社会比较关注的信息安全的问题也是在加强力度，公安的专门的职能部门，职能总队在这一阶段的工作当中也加强了我们的警力，加强了技术，同时特别是对一些典型的案例进行了专门的查处，并且在社会上曝光，也取得了比较好的效果。当然这是一个比较大的问题，如果把它推广到一个诚信的层面来思考的话，涉及的量、涉及的面还是非常广的。这就需要我们公安作为一个专门的职能部门，从我们的专有职能的角度来进一步做好工作，来确保社会信息的安全，同时也进一步地通过我们的职能，来提升社会对公共信息安全的一种信任。谢谢。 (2014-06-18 11:40:15)

新民网：下图为市人大常委会委员张丽丽。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:39:00)

新民网：

(2014-06-18 11:38:33)

新民网：张丽丽：我的提问是关于信息安全方面的问题，想请联席会议的成员单位市公安局回答。我们经常会发现企业或者个人在与银行、保险、税务等等有关方面打交道的时候，留下的信息之后出现被流失或者滥用的情况。相信如果我们现在在这儿对就座的同志们做一个测试了解的话，大部分人都会有因为个人信息流失而造成被干扰的情况，有的可能不止一次、两次，这样对企业的运行，或者居民的个人生活造成很大的影响，而且从不断见诸于媒体的有关个案来看，还出现了很多造成利益损失的情况，在我们的顶层设计当中，能够确保对信息安全有一个真正的设计来切实通过对信息使用的监管和安全保障保护企业和个人的利益，防止滥用、盗用和没有法律依据的这种使用，从而对加强泄密行为的监管和惩罚。这次的问卷调查当中63%的企业和个人对信息安全表示了担忧，也非常说明问题。所以我想请公安局同志们能够就确保信息安全的相应的技术保障手段和安全管理的制度做一个介绍，同时这些手段和制度目前发挥的作用到底怎么样，能够有一个比较客观的判断。谢谢。 (2014-06-18 11:38:23)

新民网：征信办：刚才周市长的要求已经明确了，我们会后悔把它具体化，形成一个下一步工作的举措和推进方案来加以推进和落实。我刚才在介绍的时候也讲了，确实在整个诚信体系建设当中，政府的诚信应该是先行的，但是现在这项工作和预期有距离，主观原因我们还是要感觉到自己办公室做得不够，但是客观原因确实也是因为国家临时对这个监察局的职能做了调整，必须按国家的规定来调整。接下来我们要尽快提出一个建议方案，重新确立主体，重新提出工作的目标，考核和要求，把这项工作落到实处，这也是这次询问对我们工作的一个推动和成果。 (2014-06-18 11:36:37)

新民网：下图为上海市副市长周波。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:34:58)

新民网：

(2014-06-18 11:34:31)

新民网：周波：谢谢委员提的问题。应该说就像您所说的一样，社会信用体系的建设是一个涉及到全社会方方面面的系统工程，也不是一蹴而就的。其中政府的诚信也是非常重要的，市政府对这方面也是比较注重的，在市政府的常务会议还有我们的专题会议，前期都做了一些工作，也提出了一些目标和要求。刚才耀新同志说了，本来有一个牵头部门即我们的监管部门一起参与，后来由于国家有关方面的要求，所以下一步我们根据这一次的调研和集中的意见、建议，政府内部按照要求制定一个牵头的部门。同时要制定一些具体的考核办法，因此说原来做了一些基础的，但还不够。比如说做得好的也没有很多的奖励办法，我们是通过联席会议然后专题会议把这个名单要求公开的、诚信建设的名单逐步推进。做得好的就是口头表扬为主。也有一些部门原来是积极性不高的，我们是通过强制的，用行政的命令手段，但是在考核过程的体现确实还是值得我们研究和改进的。您提的这个问题很好，我们在这方面一定会下更大的力气，谢谢。征信办也可以再补充一下。 (2014-06-18 11:34:23)

新民网：下图为市人大常委会委员沈志先。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:33:15)

新民网：

(2014-06-18 11:32:38)

新民网：沈志先：推进本市社会信用体系的建设是涉及到本市经济社会发展各个领域、各个层面的一个系统工程，其中作为政府的顶层设计和协调，政府的政务诚信，政府的身体力行就显得尤为重要。请问周副市长我们各级政府在这些方面做得如何？有哪些成功的经验？还有哪些不足？另外我们政府有一个三年的行动计划，那么在这个计划当中，政府诚信落实得怎么样？有没有列入考核？考核的结果又如何？谢谢。 (2014-06-18 11:32:08)

新民网：周波：当然可以。 (2014-06-18 11:31:51)

新民网：沈志先：我是不是可以向周副市长提个问题。 (2014-06-18 11:31:41)

新民网：洪浩：下面请沈志先同志提问。 (2014-06-18 11:26:03)

新民网：李耀新：目前平台开通以后，全市法人的查询是1.5万次，从中来看法人信息的查询次数是5800多次，自然人的查询是250万，但是这个250万是分析结构的，主要是企业查个人。个人查个人，查自己的数量少。究其原因主要是推进力度不够，市民知晓率不够，这个方面的意识还要加强。所以我们要把网站APP正在制作当中，要推出去下一步。现在在企业查个人里面，主要是信用卡的数据，金融用这个数据来参与到里面。我们下一步实际上因年在公务员的评优当中已经用了，现在正在做方案，明年公务员的录用，在个别地方做了一些试点，全面想在明年推开。下一步围绕人才市场招聘就业当中也要纳入到这个信用的管理当中。所以提的这个意见非常好，我觉得就是要以建促用，以用促建相结合，到了一个新的发展，尤其是这次人大询问之后，让我们进一步明确了哪些是群众最关心的，哪些满意度最低，哪些问题是关键的。所以对我们下一步我认为要是这个询问让我们收益很大，时间关系不展开了，表一个态，所有的重点问题按照周市长的要求我们会后梳理好，向联席会议汇报，提出针对的重点问题相应的工作部署和顶层设计，向市政府常务会议汇报，转化成我们下一步努力的方向。谢谢。 (2014-06-18 11:25:46)

新民网：下图为市人大常委会委员吴凡。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:25:03)

新民网：

(2014-06-18 11:24:57)

新民网：吴凡：我的这个问题与其说是既是问题也是一个建议，就是我在听了李耀新主任的汇报之后，也包括参考了我们现场以后，有一个感觉，整个市民对诚信体系的建设似乎大家是持一种观望态度。我们现在这个平台的建设也更多的是体现在给企事业单位的应用，就是企业的应用更多一些。那么我在想能不能有更大程度的市民能够介入到或者积极参与到我们这个诚信体系的信用平台的建设当中来？有一个建议目前我们都看到，在很多时候比如说地铁逃票，有老人的医保卡看病，有一些老人已经过世，仍然在领用对一些政府的补助。那么我觉得这些个人的诚信跟水电煤费用煤逾期未缴不太一样，因为逾期未缴可能是过程中的差错，有纠纷，对事实的认定可能需要有一定的过程。但是对于这些盗用别人的证件进行，就是觉得反正都是政府出钱嘛，老龄卡乘车也是国家出钱，跟哪个国家没关系。在社会上有这种小误是普遍存在，大家对这些事情似乎也司空见惯，每个人都不觉得有什么，但是在主观的意愿上，这一类诚信就是我们讲恶意的使用的主观愿望。在这些比较能够明确的信用问题上，能不能我们这个平台在建设的同时，就把这一些征信体系完整的纳入进来。纳入进来之后用于哪些方面？那就用于比如说公务员的录用，事业单位人员的招聘？也就是说如果你在这些基本的社会诚信上没有信用的话，那政府机关、事业单位是不应该录用这些人的。这样做的好处是什么？至少有三点：第一它是一个征信体系建设的直接宣传，因为只有跟每个人的利益诚信挂钩的时候，他的参与和知晓才是最大的，比我们单纯的去宣传要有力得多。第二政府管理成本大大下降，第三个以用促建的方法会更大程度的加快推进我们信用平台的建设和应用。不知道这方面有没有考虑，这个问题是提给我们的联席会议办公室的，即李主任，希望您能够回应一下，谢谢。 (2014-06-18 11:24:51)

新民网：郑杨：要有效的保护合约双方的合法权益，市政府和一行三局还有我们的协会、消防权益保护部门要大力配合，下一步要做这样一些工作。一是督促引导销售方强化信息披露，切实做到风险控制。现在很多领域带有信息不对称，一定要揭示信息的风险，维护合法权益。在规范经营和风险可控的前提下，稳固发展理财的业务。第二就是要对非保证收益类的理财产品全过程的监管，推动建立行业规范，包括产品的说明书，客户风险承受能力的评估书，理财产品的风采风险评估等级，规范市场的销售渠道，加大对违法、违规现象的打击力度。所以风险的揭示很重要，让他们感觉到风险有存在，然后风险是如何来处理的，让他有个预期。上海建金融中心某种意义上也是一个风险的处置中心，所以我们要建设一个比较硬约束的环境来树立我们金融中心好的形象。同时这方面一行三局也纷纷建立了消费者权益保护的部门，我们准备加强诉讼、仲裁、监管和调解方面的衔接，及时提高纠纷的解决。 (2014-06-18 11:23:55)

新民网：下图为市金融办主任郑杨。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:21:36)

新民网：

(2014-06-18 11:21:17)

新民网：郑杨：李迅雷委员提的问题有普遍性，确实这几年来理财产品发展也比较多，有银行发的，也有一些企业发的，真正我们应该说受法律保护的还是银行发的一些理财。社会上购买理财产品的行为也是比较多的，理财产品按照收益类型可以分为保证收益类和非保证收益类两种，目前市场上很多的是非保证收益类的产品。这些非保证收益类的产品既有正规、合法的销售，也有非法、违规的销售。比如说擅自销售未经批准的产品我们称之为非单，一旦出现不能兑付，容易引起社会纠纷。所以我们政府的部门在处理事件当中态度是明确的，就是要遵守市场化、法制化的基本原则。遵守市场化的原则就是要按照合约双方要有契约的精神，充分尊重彼此达成的协议，接受理财产品市场运营的结果，金融机构要做好信息披露、风险提示，投资者要接受产品的随行就市的这样一种结果。政府在处理信用违约当中，不存在任何隐性担保，更多的是督促相关各方履行职责。我们金融办和一行三会在处置这些理财产品引发的纠纷和社会风险当中，始终坚持市场化的原则，积极督促各方来依法守信。比如2011年华夏银行有一个员工，利用银行理财经理的身份向社会上公开推荐非经银行批准的私募产品，后来涉嫌非法集资，引发了公众对理财产品的高度关注。在处理这个事情当中我们始终坚持市场化的处理原则，最终督促合约的第三方相关的担保公司收购所有投资人的债券，而不是简单的由银行简单的买单，这样维护了银行的声誉，同时也保护了投资者的利益。但是这里面还要讲的就是我们要遵循法制化的原则，在纠纷处理的时候，严格按照法律的规定有过错的一方要依法承担相应的法律责任。 (2014-06-18 11:20:29)

新民网：下图为市人大常委会委员李迅雷。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:19:27)

新民网：

(2014-06-18 11:19:16)

新民网：李迅雷：最近几年来整个金融的理财产品市场发展非常快，按照我的估算全国大概信托产品、银行理财产品总的规模价值可能要达到30万亿左右，现在有一个不大正常的现象说这些产品大家隐含的叫刚性兑付，每一项金融理财产品都是有合同，是银行或者信托公司跟投资者之间的合约，在这个合约里面它都揭示了风险，可能会导致本金损失的风险。但是另外整个社会都认为它能够刚性兑付的，而这个跟我们目前的股票市场或者是公募基金市场是一个明显的不同，这些市场大家对于亏损都能够接受，而对于像银行的理财产品市场，一旦出现了亏损，投资者不能接受，觉得你银行必须得刚性兑付，或者信托公司必须得刚性兑付，由此也产生了一些纠纷。那么在这种纠纷的过程当中，我们的监管部门是否根据合同规定的，你要保护合同双方的合法权益？还是要一方来承担无限的责任？ (2014-06-18 11:12:14)

新民网：洪浩：下面请李迅雷同志提问。 (2014-06-18 11:11:53)

新民网：下图为市食药监局局长阎祖强。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:11:34)

新民网：

(2014-06-18 11:11:14)

新民网：阎祖强：前面已经做了一些汇报，再做一些补充，感谢程委员的提问。联合惩戒确实是一个诚信倒逼机制的重要方式，这个我感觉到各部门的联动确实是一个关键的因素。举个例子我们在药品失信企业的联合惩戒，就是在市人保局医保办的支持下，我们对竞争领域大家都想竞争的领域采取联合惩戒。比如药品的招投标，我们对药品企业失信的这两年发现有29家，它的产品涉及到三十几项，那么我们和市医保办联合制定了一个规定，对两次抽检不合格或者是假药的那你就请退出市场，这个药品就是中标了也停止进入市场的制止。这一项对整个上海的医保药品的质量诚信企业的倒逼是很有帮助的。我们感觉联合诚信的路还很长，但是当前来看联合惩戒还需要法律支撑，前面几个部门的领导都讲了，联合惩戒因为要涉及到惩戒，就要有法律支撑，这不同于我们刑法的处罚和行政处罚。所以我感觉委员的提问对我们工作是一个促进，将来在严格准入方面，跟各个部门再联系。除了法律规定的以外，现在《食品法》规定，严重失信企业进入黑名单五年内不得进入市场，但是我们也发现他本人不进入市场了，换了他的亲属确实我们又没有办法。比如上海电视台有一个我们严重失信的企业追踪，追踪到了他换了一个区，换了他的亲戚又在申请。后来我们通过做工作，希望他亲戚和别人合伙的一个企业，希望让他那个亲戚退出，是解决了，但是我们是用协商的方式，而不是用联合惩戒的方式。所以这方面还需要不断的努力，做很多的工作。不知道是否回答委员是否满意，谢谢。 (2014-06-18 11:10:41)

新民网：下图为市人大常委会委员陈燮君。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:10:02)

新民网：

(2014-06-18 11:09:53)

新民网：陈燮君：我请教和询问市食药监局，我想诚信已经成为一个城市宁静、平安和未来发展的重要基础。今天的询问信用体系建设应该关注民生，聚焦于老百姓关心的问题。在最近一次的关于信用体系建设的情况调查当中，应该说比较说明问题。大家对当前哪些领域失信现象严重，把食品安全、药品安全分别列在第一、第二位，百分比分别是93.6%和72.4%，在询问到诚信问题薄弱环节是什么，是失信问题，怎么解决这个问题也非常明确，就是加强失信的惩戒。刚刚我们也关注到关于食品药品失信的信息现在我们掌握的已经有19万条，对于这些问题来讲，我们应该进行聚焦。因为这些问题其实我们在昨天的分组讨论当中也谈到，我们是礼仪之邦，长期以来诚信为章，但是现在关于诚信问题它该硬的时候显得很软，你说它很虚它又很实，经常让你看到难堪、无奈，甚至缺乏安全感。反而守信感到吃亏，让诚信者缺乏守信的自信，本来互信在我们的礼仪之邦是当然的，现在常常让互信变得远离。我们也知道这个问题会到来，但是想不到那么快就到来了。当然我们同时坚信这个问题再复杂总有遏制和归真的办法，我们真待提高重建诚信的能力。我的问题是从食品、药品安全角度出发，怎么围绕着守信激励和失信惩戒来加强重点的监管？怎么进一步加强制度的约束？ (2014-06-18 11:09:46)

新民网：洪浩：下面请陈燮君同志提问。 (2014-06-18 11:09:03)

新民网：邵志清：关于信用信息的归集，目前我们采用信用信息目录管理的办法，这个目录是一年多版本，就是不断的有完善。实际操作过程中间我们是会同相关的部门，这些相关的部门就是信用信息的提供主体，比如说地铁的逃票，我们就和申通形成共识，就把它纳入。交通违章现在和公安的对接大概是有9项事项归结过来，下一步我们也是充分的再进行沟通。把有关的信息归结进来，比如说我们和图书馆，比如说我们有的人民团体，总工会还有就是团市委我们将有关的信息。所以实际操作过程中间，我们是挨个挨家来征求信息提供的主体，我们也提建议，双方形成共识之后，就把这个信息归结进来。因为我们还没有一个强制性的规定，必须哪些事项归结进来，所以在下一步的工作当中，一方面是加强沟通的力度。第二方面希望能够上升到制度层面，能够有若干个规定，即哪类的信息是必须纳入到这个目录里面来，还是要有制度的安排来代替目前的通过不断的沟通，这样的工作可能更为有效。我就补充这些。 (2014-06-18 11:08:01)

新民网：市民政局局长施小琳：因为很多看有这样一个核对体系了之后，不符合条件的就不来申请了。在这当中我们按照市政府的总体要求，还要进一步扩大这个领域，能够在我们各个方面，现在在很多的像教育救助，住房救助，其他的就业救助等等都有。最近市政府会议在讨论要把这些救助的领域当中的内容也纳入到我们的核对当中去，大概是这样一个情况。 (2014-06-18 11:07:23)

新民网：下图为市民政局局长施小琳。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 11:07:08)

新民网：

(2014-06-18 11:06:59)

新民网：市民政局局长施小琳：先回答一下关于居民经济状况核对的工作，这项工作上是上海的先行先试，2009年7月份市政府出台了14号令，关于上海市居民经济状况核对的办法，也是全国第一部地方政府规章。通过这个政府规章的确定以后，为我们的居民经济状况的核对工作打下了非常好的基础。这项工作也是在各个相关部门的支持下，在深化开展的，市政府对这项工作的推动一直强调也非常有力。我们在这个落实当中，现在因为把这个平台放在我们民政部门，实际上是相关部门26条线的信息都进行了比对、共享，包括像人保、税务、公安、工商、保险、银行、红十字会等相关的这些信息都在这个当中进行比对。这项工作的开展最早是服务于共有产权房和廉租房状况申请人的核对，现在这项工作已经延伸到低保的领域和因病支出型贫困的工作领域。接下来在市政府的要求下，我们还将要出台低收入家庭的标准。把低收入家庭的标准也纳入到这样一个核对当中去，也为我们的社会福利能够公平、公正的来体现这些资源的配置发挥很好的作用。 (2014-06-18 11:06:42)

新民网：史秋琴：有两个问题要提问，一个是民政的，一个是给我们市的信用平台。我们看到2007年民政局已经启动了经济状况和对信息系统的这么一个平台，经过这么多年的探索、完善，应该说发挥了很好的作用。我也关注到我们本市社会信用体系建设三年行动计划任务分工第16项，应该说对民政提出了更高的要求。它要求民政要强化对居民收入核对和对社团管理中监管作用的发挥。我想请问根据这个任务的分解，民政在这方面是如何进行信用监管的？有哪些措施和制度？目前有哪些失信的表现？关于市信用平台应该说政府非常重视这个平台的建设，对信息的归结和使用经信委做了大量的工作，但是我们在我们视察当中，我发现在市信用平台上，对自然人的交通违章的信息好像没有纳入。我想请问不知道是怎么考虑的？ (2014-06-18 11:00:27)

新民网：洪浩：下面史秋琴同志提问。 (2014-06-18 10:59:20)

新民网：黄小路：由于今天是讲的信用体系平台建设，我有个建议我们各部门产生的这些监管信息或者是企业的失信信息实际上是随时在产生的，这个产生要提高它的有效性、实时性、可用性，我们在大的平台建设过程中各个的接口能够有一个标准。第二个对失信的项目能够有一个标准的评价能够统一在平台上能够互通互用。 (2014-06-18 10:59:05)

新民网：下图为市质监局局长黄小路。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:58:26)

新民网：

(2014-06-18 10:58:07)

新民网：黄小路：好，我来回答这个问题，确实上海的特种设备是全球城市里面的密度是最高的，所以特种设备的安全应该说压力还是比较大的，安全保障、监管的压力确实比较大。但是我们从特种设备监管应该说政府非常重视，尤其是今年全国人大是通过特种设备法从1月1号开始实施，我们积极组织全市特种设计的制造、生产、维保、使用的单位宣贯，对相关的部门进行培训，宣贯好特种安全设备法。其中对于电梯这一块的量大面广，对电梯的安全保障当中非常重要的一个环节就是维护、保养、维修的质量是直接影响到电梯的安全保障的。所以这一块从市政府的信息信用管理角度列入这次三年行动计划中的一个重点监管的项目。所以在这次市政府的信息信用平台建设上作为一个重要的监管内容。对于维保队伍的监管，实际上是要综合监管的手段来强化监管。从2010年以来，我们重点对维保的单位采取了一些创新监管的模式。着重是对维保质量进行安全评估、评价，涉及到维保单位的管理水平，现场维保质量监督和电梯本身维保以后质量的评价，涉及30多个项目，就是重点从2011年以来可以推行维保单位的安全质量评价。同时它的质量和诚信挂钩，这个挂钩就是包括它整个维保的质量和诚信的状况，包括存在的一些维保的人员不足，或者人员挂靠或者资质借用弄虚作假这些行为我们都列入了失信的项目给予惩戒，从2010年是287家维保企业，这个资质是全国统一的，既有上海发的，也有国家总局发的和外省市发证，它在上海市场上都是通用的。那么每年维保企业是有变化的，每年都有基本上260家左右进行了安全评价，每年对评价的质量都对全社会进行公布。到现在为止3年来我们是评价了近八百家次，对其中失信的企业又公布了78家。这78家的应用除了我们自身在对它的资质进行注销、吊销，同时还和相关委办，在信用平台上沟通，用得比较直接的就是我们住管局还有物业公司，接到的信息，接到我们的通报以后及时通知公司对这些失信的企业进行限制，这三年当中也逼退了60家失信的企业，从这个方面效果还是比较显著的。我们认为对于特种设备尤其是电梯的安全保障可能要采取多方面的措施，引起社会的关注，全社会提高安全的意识、守法意识来监督这些维保的环节，运用好这些信用信息，尤其是部门之间的互通互用，联通地做好这项工作。 (2014-06-18 10:57:33)

新民网：下图为市人大常委会委员杜悦妹。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:56:02)

新民网：

(2014-06-18 10:55:56)

新民网：杜悦妹：我的问题是提给市质监局的，去年青岛发生了油气管道的重大泄露事件，严重影响了城市的安全运行和百姓的生命，我们上海的设备数量庞大，锅炉、压力管道、各类气瓶、电梯门类齐全，尤其是电梯，我们是位列全世界城市之尊，那么这些特殊设备的维护维修，专业技术强，安全要求高。所以我想问两个问题，第一我们市质监局是如何希望通过信用信息平台对这些维修维护企业进行监管的？第二个问题我们是如何应用信息手段采取哪些措施来扶持守信企业树立品牌，对失信企业进行惩戒的？谢谢。 (2014-06-18 10:55:29)

新民网：洪浩：下面请杜悦妹同志提问。 (2014-06-18 10:55:00)

新民网：邵志清：这个问题我认为有三个角度去看群众满意度低的问题，第一个就是要界定社会诚信和社会公共信用平台的关系，信用平台是一项基础性的工作，它能够推动社会诚信体系的建设，但是它不是全部。但是现在人民群众包括刚才志清说，我也有个感觉，如果我们作为社会的个体，作为一个居民，我们对社会诚信也很不满，生活当中方方面面都有很多不诚信，也体现了人民群众的期盼和呼声。第二个我觉得政府的诚信建设，政府的表率作用没有发挥到位。第三社会信用体系建设平台处于初级阶段，离人民群众的差距还很大，这是我们下一步努力的方向。在这个地方说起来有点遗憾，作为诚信办公室我觉得工作当中没有达到我们群众的期盼和要求，还有欠缺，下一步是加大工作力度。刚才周市长也提出，下一步我们结合询问活动进一步梳理问题导向和顶层设计，向市政府常务会议报告，我们先开专题会议、联席会议。有一个遗憾去年我一到经信委我们就和市监察局准备签一个合作，围绕政府诚信问题下大力度，一个是上海政府的信息公开要制定地方条例，第二个就是要依法行政加快行政审批标准化方面要透明度，第三个就是政府决策和权力监督问题，政风行风的监督问题，预防腐败的问题，和健全政府绩效评估机制问题，监察局还提出11个方面要列入这个政府信用信息收集的范围。比如说政府信息公开不够真实、该公开没公开的问题要梳理。对于政府服务承诺不兑现的情况，财政收支弄虚作假的情况，对行政审批当中不按办事指南操作的情况，统计数据故意瞒报漏报的情况，行政征用当中弄虚作假，违背承诺的情况在信访处理中因政府部门失信导致复查和复核纠错的情况，重大安全事故、重大事件当中弄虚作假故意漏报瞒报的情况，列了十个方面的情况，但是没有遗憾的在2013年底各级纪委，中纪委和市纪委分别退出国家部级、市级的联席会议治理，要求不介入这个里面。一个宏观的调整上海不可能去违背北京的安排，那么我们的信用这块就缺了一个政府诚信的主管部门。这是一个缺失，所以下一步我们办公室会同方方面面抓紧研究，向市委市政府和联席会议提出相应的建议，尽快地来确定这样一个单位，来牵头政府征信的这块内容。代表提的意见非常中肯，也非常关键，我想通过这样一个平台进一步地提升和应用政府诚信建设和表率作用的发挥，带动全社会社会诚信，提高上海满意度，为全国诚信建设作出我们先行先试。我的补充到此结束，谢谢。 (2014-06-18 10:54:50)

新民网：邵志清：第三个你刚刚讲到的就是各类企业掌握的，包括银行的，包括电子商务交易的，包括行业协会的这些数据也能归集，再一个就是实现和人民银行征信中心的有效的对接，从而实现完整客观的反映相对人的信用状况。所以我们把这项工作做好以后，再加上我们的应用推进，我相信不断不断的能改变我们的现状。 (2014-06-18 10:47:56)

新民网：下图为市经信委副主任邵志清。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:47:43)

新民网：

(2014-06-18 10:47:35)

新民网：邵志清：很高兴，我们在2008年共同在上海市促进电子商务发展的若干规定制定当中有很好的合作，关于这个社会信用体系建设和全社会诚信，我也非常关注我们这次对全体代表的问卷调查，我看了一下大概满意和比较满意的比例是在40%～50%之间，但是没有超过50%，最高的是48%。我作为上海的市民，坦率地讲，我也不满意，我跟你的感受是一样的。这也充分说明了我们要加紧建设社会信用体系来改变这样的现状，社会信用体系是诚信上海的主要组成部分，我们市委市政府在2012年发表的意见里面就是这么来定位的，所以我们希望社会信用体系的建设通过它的应用，经济、社会、城市的发展和管理当中的各类活动以及个人的交易活动当中从而营造守信收益、失信惩戒、诚信自律的这样一个社会的氛围。所以我们的路还有很多。要达到这样一个目标需要有很多的工作要做，其中您刚刚讲到的一点就是平台的数据质量和效果是一个非常非常重要的基础，新阶段我们归结，我刚刚也给大家报告过了，我们主要是依托两个实有人口库和法人库以及我们认为能反映管理相对人的这个信用状况的有关信息，我们希望把它给归结过来。应该说有了一个比较良好的开端。我们现在已经归结了69家单位的涉及到1256个事项的近3亿条数据，这个量刚刚张辰委员就讲了还不够，我们觉得也不够，即使这样的数据里面真的去看，还是有很多的不足。比如它的有效性、时效性、准确性、完整性都有很多的问题。但是我们为此不断的在努力，我们希望下一步的工作是什么？一个是相对的集中，既要避免重复建设，又要有比较好的效率，市场活动就是大量来了以后我们需要批量的处理，所以把两个库里面的与信用相关的信息适度的集中的归结，同时把我们直接归结的数据要标准化的格式，要提高归结的效率。 (2014-06-18 10:46:15)

新民网：下图为市人大常委会委员施雷。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:45:16)

新民网：

(2014-06-18 10:45:08)

新民网：施雷：我们上一届人大就出台过促进电子商务的规定，这几年下来以后我们发觉电子商务就是解决好了信用的问题。耀新主任昨天的发言我看了以后，第一个确实是墙内开花、墙外香，外界对上海的信用体系建设都给予了充分肯定，但是我们自己内部人大代表的问卷我看起来又是基本上不肯定，比如说对增加失信成本，强化守信激励的情况。满意的加在一起也不过就25%，不满意的不太满意的28%，还有47%的人表示无所谓，就是中性评价，评价确实不高。结合自己的实践到现场去看，也是感觉到汇报的材料比较丰满，现实确实比较骨干，调出来的几个自然人、法人的数据材料确实很少，这个东西非常薄弱，看了半天到底有什么用，不太清楚。所以我的第一个问题就是其实现实确实非常的丰满。我每天在车上要听电台广播的，最近我就看到银行卖理财产品，把理财产品的幌子里面加一个保险产品，这个是很有意思的。人家打电话进来问，说银行不是国家机构吗，我们相信国家银行，结果主持人怎么跟他回答的，银行改制了，不是国家的了，你不能信它了，它为什么可以把这个数据拿过来呢，因为电台的人自己亲自买了一个，他自己全程录音了，后来他确实退保了，像这样的信息能否很及时、顺畅的进到的平台里面。当然了我们个人的信息更加丰富多彩，个人有没有履行自己的诚信呢？有没有把医保卡冒用，还是发的老人公交卡有没有给子女用？我的问题就是什么时候能够看到这样一个丰富的信息？问邵志清副主任。 (2014-06-18 10:44:50)

新民网：洪浩：下面请施雷同志提问。 (2014-06-18 10:41:07)

新民网：周波：第二个很重要的一点，联席会议要充分发挥作用，往往联席会议大家所说的问题就是我们要创造个新的机制，我们要探索少数服从多数，往往在有些部门意见不一致的情况下，我们要采取联席会议，集体表决这样的形式，更高地提高它的工作效率。第三个，联席会议一定要和平台建设有机地统一结合起来，具体的我们还要根据这次调研和咨询的情况，要报市政府常务会议考虑。大概就简单的回答一下。 (2014-06-18 10:40:38)

新民网：下图为上海市副市长周波。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:40:17)

新民网：

(2014-06-18 10:40:09)

新民网：周波：刚才薛明扬委员提了一个很好的问题，这也是人大这次专题咨询对我们这项工作的一个有力的推动、促进，也是要求市政府针对存在的问题下定决心，所以这次调研咨询还是非常有必要的。这个平台就是刚才说的联席会议首先要把它做实，往往有的联席会议就是开个年度工作会议，布置下任务就完了，这个联席会议首先要定期和不定期的开一些协调会，针对刚才说的那些功能、协调、推进，制定一些重大的决策问题一定要不定期和定期的。 (2014-06-18 10:38:19)

新民网：洪浩：这个问题还不是一个经信委的问题，是一个联席会议的问题，我们非常高兴联席会议的召集人周波副市长也来到了现场，请他做一个补充回答。 (2014-06-18 10:37:50)

新民网：李耀新：代表提的问题切中要害，目前从联席会议成立之后，这项工作才能够有今天的成果，但是随着发展，联席会议怎么样进一步针对信用管理涉及面广，涉及的信息归结使用当中，特别是缺乏上位法指导下存在着立法和方方面面的一些困难的情况下，怎么使工作能够先行，在实践当中进一步做好立法，所以依法来推进很重要，做这项工作我的体会是心要热，但是头脑要冷静。这项工作下一步正像国务院部级联席会议制度对我们的督察当中提出的，我们可能原来有一个顶层设计，是侧重于平台建设。接下来要如何使用、如何发挥作用，如何进一步地在使用当中扩大归结，提高效能提出了更高的要求。特别是这次人大的询问以后，我们感觉有必要对顶层设计再做一些深化。按照这样一个要求，我们下一步可能对如何进一步抓住重点，抓住一些关键问题，如何在关键领域当中要以联席会议办公室像联席会议在这次询问的基础上提出下一步要重点攻克的难点，形成部门和区县条块结合的这样一个推进机制。同时我们感觉这次也提到了平台建设方面，还要跟上。比如说现在平台依托两个基础数据库，他们之间的数据传输同步以及备份，以及接下来我们在归结的数量、质量方面都需要进一步提升，我想这个平台本身包括平台机构怎么样关系理顺，都是摆在我们面前的任务。总而言之要认真研究以后把我们的公共信用的联席会议制度进一步在两位分管市长的领导下，进一步把工作做好。主要我们感觉办公室的作用一定要发挥好，要紧密依靠市征信办各个成员单位，大家采取协同分工、合作共同把这个工作做好。联席会议制度下一步也是向所有区县延伸，尤其是按照杨雄市长提出的这样一个要求，就是各个区县要对对自贸区，首先的前提条件和基础是跟公用信息平台对接好，摆在我们面前的是进一步细化和落实好，我简要做一个回答。 (2014-06-18 10:36:58)

新民网：下图为市人大常委会委员薛明扬。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:36:08)

新民网：

(2014-06-18 10:36:00)

新民网：薛明扬：天听了李耀新主任代表市政府作的报告同时我们也拿到了洪浩副主任为组长的专项监督调研组的调研报告，对照这两个报告看了一下，觉得比如说监督调研组的报告里面讲到，提出的当前存在的主要问题是信息采集难、共享难、更新慢、覆盖面不全，安全管理薄弱等问题，最后有一个结论是协调效果不佳，这就很明显不是政府哪一个委办局存在的问题，而是一个整体的，我很高兴地看到我们有联席会议，但是也遗憾的知道联席会议是个松散机构，在这种情况下协调效果如果再这样下去，还是不佳。我的问题很简单，因为看到了昨天李耀新主任报告里面讲到的，后面进一步要作的是联席会议办公室它是有指导、协调、考核和监督的职能，特别是协调、考核和监督的职能，这就不是一个松散的问题，我希望在这上面得到一定的回答，而且确实李耀新主任他在这个时候的回答，就不是经信委主任的身份，而是联席会议的办公室这个身份，谢谢。 (2014-06-18 10:35:49)

新民网：洪浩：下面请薛明扬同志发言。 (2014-06-18 10:35:01)

新民网：李耀新：联动惩戒的问题是下一步的重中之重，也是个难题，按照市政府的要求接下来要把联动惩戒就是政府各部门在使用公共信用当中要式目录管理，所以接下来要制定相关的目录管理的办法。现在从实际情况来看，特别是这次人大询问当中，让我们进一步看到这个问题的关键所在，就是我们现在信息共享使用依据信用实施严重奖惩缺乏制度安排的考核，所以下一步要把这项工作再深化。第二个也暴露出虽然现在的平台已经建立，但是信息共享的程度还不高，有效、有用的数据还不足，监管类、判决类、违约类的信息入库不够理想，存在不愿提供、确认而暂未提供的情况，行政事项和管理环节当中公共信用用得不足、跨领域、跨部门使用难度很大，主要是缺乏规范的评价。针对这样的情况，下一步力求在严重惩戒方面取得突破，所以要建立清单管理，扩大范围，尤其要向区县延伸，因为政府是条，市里都是条，行业的这个要求，那个要求，这个可以，那个不可以，到了区县以后，无论是社会管理、城市管理、经济管理当中它是综合的，它就要求区县就愿意说我的数据在使用当中，要求市里哪个部门给我使用，原来一对一的去谈很难，现在平台整体的往前推可以事半功倍，下一步在数据共享，在使用当中来完善，并且建立部门惩戒的责任制。我们这个平台始终保持是一个服务平台，平台本身不应该去做惩戒和任何的介入，否则会引起法律诉讼，现在按照行政法规的相关规定来操作。所以部门是执法主体，谁是主体谁来做法，但是这个平台除了信息归结使用平台，要把惩戒制度的安排落实到位，做一个回答。 (2014-06-18 10:34:44)

新民网：下图为市食药监局局长阎祖强。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:33:08)

新民网：

(2014-06-18 10:33:00)

新民网：市食品药品监管局局长阎祖强：谢谢代表提的这个问题，确实如刚才调查问卷所说的，老百姓对食品、药品诚信关注度高，这个也是重大民生问题。食药监局对加强信用体系建设在市政府的统一部署下，作为重点部门12部门之一首先我们是完善制度，信用问题有一个制度约束很重要，我们是通过了建立了一个食品药品的信用体系建设的制度，是通过市政府规范性文件发布，以这个文件做好顶层设计来加强信用档案建设。方法是通过严监管和食品追溯来建立这个信用档案，然后分类处置，对于严重失信的主要第一是加强和公安、司法部门的衔接，以法律的手段来严惩严重失信。第二能够利用一切法律资源对于失信企业进行行政处罚。第三对没有进入黑名单的，我们将这类企业从去年上海的联合征信平台已经建立，我们去年食品、药品总共送达了19万条次的失信的信息提交，这样可以和各个部门在土地的利用，金融的贷款实施联合惩戒。目前我们看要进一步扩大联合惩戒的面，还要加强跟兄弟省市的合作。我们拟在今年下半年和长三角三省一市探索建立联合征信在食品药品这样一个联合惩治，扩大它的惩治的范围和效果。谢谢。 (2014-06-18 10:32:47)

新民网：施荣范：第二个问题就是要请牵头部门经信委的领导来回答，作为牵头部门上海的信用体系的建设我认为有两点，一个就是要聚焦重点，对社会关注的民生大的方面怎么样能够来加大这方面的力度。第二个就是怎么样来加大联合失信的惩戒机制建设，比如说怎么样来组织协调各个有关部门配合推动食药监部门在诚信体系建设方面作出更多、更好的工作。谢谢。 (2014-06-18 10:32:10)

新民网：施荣范：第二个数据就是刚才有的委员已经提到了，认为上海信用体系建设的薄弱环节和主要问题是什么？也是多选题，就是认为失信惩戒不到位占了75%。所以从这些情况出发，我想提两个问题，第一个问题就像请食药监部门领导来回答，从上海的食药监部门在进一步加强食品、药品的监管，如何来推动信用体系的建设，重点是在失信联动惩戒机制上能够下工夫，大力提高失信的成本。怎么样能够主动的请有关部门一起参与，把严惩甚至纳入黑名单制度等等能够融合在一起，重点能够在个人利益上加大惩戒的力度，这是一个问题，当然这个问题的难度很大。 (2014-06-18 10:31:40)

新民网：下图为市人大常委会委员施荣范。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:29:16)

新民网：

(2014-06-18 10:29:09)

新民网：施荣范：我想提一个问题，但是涉及到两个方面，分别要请食药监部门和经信委的领导来回答。因为这两年我参加了食品安全的执法检查，我认识到、了解到上海的食安部门加强监管，在推进信用体系建设方面应该讲是做了大量的、积极的、有成效的创举，这是我一个基本的看法。但是这一次的信用体系的专家调查里面有两个数据我是比较关注的，比如说有一个问卷认为当前哪些领域失信现象严重，需要重点监管，是多选题，但是对食品安全的市人大代表的关注度就到了93.6%，对药品安全的关注度到了72.4%，都是在8个方面的内容排列是前面。 (2014-06-18 10:22:36)

新民网：洪浩：下面请施荣范同志提问。 (2014-06-18 10:22:19)

新民网：下图为市经信委主任李耀新。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:21:59)

新民网：

(2014-06-18 10:21:37)

新民网：李耀新：在工作举措上一是宣传推进的力度还要加大，因为只有在全社会建立了这个共同的价值观和认同感，工作才可以顺利推进。还要加强相关人员的培训和人才的培养，还要在制度方面要进一步推进和完善。在数据应用基础上，就是要在在扩大使用当中不断提高和丰富质量，扩大使用范围和应用的领域。同时在平台建设当中，现在是一起建设完成，但是还存在着硬件、软件和服务水平上的差距。我们下一步把公共平台的网站、微信、APP都要实现上线，这样用户的感受度、企业的服务便捷度都会提高。还有应用我们想还是要抓住人民群众关注、关心、不满意的事情先做，所以在应用当中问题导向要推出一批重点应用项目，然后自加压力来考核下一步的工作。总而言之我想围绕这样的一个公众感受度的角度以及我们工作重心怎么样接近民生、接近市民的要求我们工作进一步做好，细化方案。 (2014-06-18 10:21:16)

新民网：李耀新：我再做一点补充，这个问题提得非常切中要害，我感觉询问工作对我们的工作既增加了压力、动力，也提高了信心，因为大家社会关注。从调查问卷当中九成以上的市民都认为极其重要，同时对诚信市场服务业的发展现状满意度很低，这也是我们努力的方向。今天这个题目我们会后会做一个今后对信用管理、信用工作平台评价角度来做一个科学的研究。我想诚信的评价首先要有一个社会和公众的评价，这个以前我们考虑不够，下一步除了专业评价，政府部门，组织机构、企业和个人自我信用评价，管理各自的自律的行为之外，建立公众感受度的评价非常重要。 (2014-06-18 10:19:38)

新民网：邵志清：从规范的角度来看，我们有两个政府的规章，从2003、2005年我们分别制定了个人的信用征信管理试行办法和企业的信用征信管理办法，2013年国务院有一个631号令，就是征信的管理规则条例，以及去年的11月份有一个征信机构的管理办法。从而从制度上面来保证信用服务机构的规范发展，同时我们也鼓励各类的企业和个人对他们的信息数据的规范，我们制定地方标准，以及试行的方法。这个是从政府推动的角度来看，同时我们也发挥行业的自律作用来规范我们信用服务机构的健康发展。同时我们从制度上面也安排了如果信用服务机构自身存在不规范的现象，不诚信的现象我们也将它的行为纳入到我们的信用档案里面来，同时也有制度的安排，限制它的信用报告的查询和使用。我就简单的先讲这些。 (2014-06-18 10:19:24)

新民网：邵志清：第二个方面是市场和社会的应用，我们重点是关注一个是市场领域的秩序规范和社会治理的创新理念，比如说区县的人口管理，比如说互联网金融、网络空间的治理，这些就是率先的使用信用产品，从而来带动我们整个使用市场的培育。我们希望通过这样的运用，来快速地扩大我们信用市场的规模。所以在这个里面我们有创新产品的应用，这个理念我们现在就是什么呢？采用信用的负面清单对接自贸区里面制度创新的投资贸易便利化，特别是监管措施这个负面清单来加以推进，创新地应用。这是发展的角度。 (2014-06-18 10:19:07)

新民网：下图为市经信委副主任邵志清。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:18:37)

新民网：

(2014-06-18 10:18:12)

新民网：邵志清：这个代表的问题因为涉及面比较多，我先回答一下，然后李主任补充。因为这个问题涉及的面我理解下来就涉及到一个是信用市场的发展，第二是信用市场的规范，再细化的话就是市场的培育、产品的应用以及行业协会的自律等等。我们觉得社会信用体系建设是一个系统工程，这个系统工程里边一个是制度性的安排是一个核心，第二个是基础性的数据它是反映信用状况的基石，平台是个抓手，最关键的还是要应用，所以应用是我们信用产品的一个重要向市场的方向。我们从信息的掘发上面来看，就像智慧城市的建设，可能也要有先导性的，先要有信用基础设施。需求的激发是先通过政府的示范带头，所以在三年行动计划里面，率先在12个领域包括建筑市场、交通运输、各类安全、包括安全生产、食品安全、药品安全、产品的质量、工商的管理、环境保护、民生管理、政府采购、政府本身的诚信以及公务员的诚信，这12个重点领域来率先应用我们的产品，通过政府的应用来带动市场的应用。所以这是一个方面。 (2014-06-18 10:17:26)

新民网：张春景：这离不开市场的培育，也离不开专业化的信用服务机构。只有用起来了，才能够真正达到让失信者寸步难行，让守信者畅通无阻。所以我想就信用产品的应用、信用市场的培育、信用服务机构的管理和规范，就是怎么样这些专业机构的东西让老百姓能够信得过，以及通过信用服务行业协会发挥自律，等出现、发现虚假报告类似的情况又如何进行惩戒？还有政府有关部门如何示范地先行一步地使用信息产品和信息平台，能够有一些具体的措施，请经信委李主任给予进一步的说明。谢谢。 (2014-06-18 10:15:20)

新民网：下图为市人大代表张春景。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:15:06)

新民网：

(2014-06-18 10:14:57)

新民网：张春景：很荣幸能够列席参加本次会议，我也关注到我们在调查问卷总汇上有关于当前本市信用服务市场的发展是否规范的问题，认为不规范、不太规范和一般的占到63%，我觉得这说明广大代表对整个信用服务市场的规范还是不满意的。所以我想问一问咱们市经信委就市场需求的拓展的问题，以及如何满足社会多层次、多样化、专业化的信用服务需求的问题一些具体的举措。因为社会信用关键是在于用，如何用，如何能够广泛的用，如何能够便捷、低成本的使用，而且用得真实、公正，用得有效果，我觉得这个问题是非常实际的问题。 (2014-06-18 10:14:49)

新民网：洪浩：下面请张春景代表提问。 (2014-06-18 10:14:38)

新民网：下图为市环保局局长张全。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:14:18)

新民网：

(2014-06-18 10:14:09)

新民网：环保局长张全:：环保工作也是我们整个全市的诚信系统一个重要的组成部分，这几年来的实践也是取得了一定的进展，主要的实践一个是黑名单的制度，从这几年的实践也逐步把这项制度常态化，从2012年开始每个季度对违法的企业进行曝光和信息的公开。今年就公开了两批，共513家。那么这些得到法律制裁的企业同时我们也在探索，它的联惩联治，现在主要有这么几个行为，一个是对企业的绿色贷款，这几年共19批，八千多家企业的信息发到了银行，就是绿色贷款。第二对上市公司的核查，这几年也是平均30～40件，就是你有违法行为的，当年及上一年有比较严重的违法行为，上市就要受到制约。第三个也有一些关于企业的评奖、评优以及环保管理的差别化，最近我们又和工商、安全局也在对接，基于工商把我们环保的一些管理的信息和工商联动起来，特别是和餐饮业等等。还有一个就是基于生产安全和环保的关系比较大，这方面也在对接。还有一个就是长三角的联防联治，最近我们和江浙也在对接，准备把流动人员机动车的管理实现异地同管，也在推进。借此机会我也反映一个建议，我觉得除了我们本身各部门之间的信用的进一步扩大采用这个制度化的要求，经过一段时间的实践，也可以从立法上能够给予更大的保障。我就说这些，谢谢。 (2014-06-18 10:14:03)

新民网：下图为市质监局局长黄小路。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:13:21)

新民网：

(2014-06-18 10:13:10)

新民网：质监局局长黄小路:关于失信的问题实际上有几个方面来进行处置。涉及到违法违规的严格地进行依法处理，在我们的其他措施方面，比如资质的市场准入，还有质量评奖，还有政府奖励措施方面给予相应的限制。第三就是在失信企业的结果运用上还是发挥互通互动，部门之间共同来使用的措施。主要是采取两报的方式，一是对我们发现的行为进行公告，在政府网站进行公告，还有对一些失信行为进行通报，也是在相应的网站上。应该说这些通告和通报，也得到社会的关注和媒体的重视，对他们的这些行为也引起了关注和限制。还有就是对委办局之间的点对点之间的信息的互通我们进行通报、通告，引起这些部门对这些情况的重视。最后是设定黑名单制度，这个黑名单制度也就是在各种措施上进行限制，我就作这些补充。 (2014-06-18 10:12:43)

新民网：陈学军:工商系统我们是紧紧依托法人名单库的支撑平台，对失信的企业是有几个方面的措施的治理。第一我们是和高院建立了一个点对点的数据对接，也就是说受到过高院对执行人的名单给我们工商，涉及到高院在进行执行人的名单里面他涉嫌担任法定代表人的，我们在全上海的系统作为不予登记，这是一个。第二个我们对受到过处理的这些人员的名单，在他担任企业高管，包括董事、监事、总经理，三年之内不得担任这样的企业高管。第三个企业在被认定为驰名商标，还有社会主义建设者或者是评选全国劳模，五一劳动奖章、优秀企业家还有品牌产品服务，出具上市公司等这些材料的评选过程当中，都是严格实行这样一个惩戒制度来进行这个方面的惩戒机制的评定，谢谢。 (2014-06-18 10:12:05)

新民网：下图为市人大常委会委员吴尧鑫。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:09:57)

新民网：

(2014-06-18 10:09:46)

新民网：市人大常委会委员吴尧鑫:请问工商局、质监局、环保局三位领导一个问题，我注意两组数字，也就是我们财经委对全体代表问卷中有一组数字就是代表对本市社会信用终极情况的评价，满意的、比较满意的占48%，超过半数以上的代表持保留态度。这也说明上海的诚信体系建设，信用体系建设应该说取得了一定的成效，但是同人民群众的期望，同上海的经济社会发展的需求，同上海现代化的国际大都市地位、功能、影响还存在一定的差距。第二组数字也就是我们代表有75%认为当前社会信用体系建设主要问题是失信惩戒不到位，这也是所有问题中排在第一位的问题。这也说明我们要加强失信惩戒已经到刻不容缓的地步，我也注意到我们市食药监局已经设立了一个黑名单制度，昨天报上又公示了一个黑名单制度，为此我想请问工商局、环保局、质监局三位领导，你们对失信惩戒有些什么措施？ (2014-06-18 10:09:34)

新民网：下图为市金融办主任郑杨。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:09:04)

新民网：

(2014-06-18 10:08:54)

新民网：市金融办主任郑杨:蔡委员提的这个问题很重要，也是我们这几年一直在努力推动的一项工作。经过多年的努力，我们已经为上海地区的每一个有信用活动的企业和个人建立了信用档案，现在上海地区通过人民银行的征信系统，收录有编码的企业大概30万户，自然人人数是1500万，这个是刚刚起步，我们以后还要通过市里的信息中心和我们人民银行的征信系统，它就设在上海进一步对接，实现扩大共享和应用来给大家能够提供更加全覆盖的信息。的确，从信用的角度来说，信用信息系统，包括评级系统用得好的话对于我们投资者搜集一些信息的成本可以降低，同时也能够降低融资企业的资金成本。因为对一个有信用等级评定的企业我们很快能够找到这样一个评级的结果，很快能够知道这个企业的状况。这样的话能够更好地来促进交易的活跃度，也能够提升我们市场发展水平，也能够提高监管的效率。所以这一块下一步我们在这方面再去进行努力推进，我就回答这些。谢谢。 (2014-06-18 10:08:45)

新民网：下图为市经信委主任李耀新。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:08:00)

新民网：

(2014-06-18 10:07:47)

新民网：李耀新：信用平台首先满足一个基本的功能，最后还要服务于信用服务业的发展，现在上海的发展在市征信办备案的信用服务机构是86家，整个从业人员是2164人，营业收入只有8.32亿元。我刚才说了就是世界上最大的三个信用服务公司，一年的营业收入是全中国信用服务业加起来之和，所以差别还是很明显的。上海在这个公共信用平台建设的基础上，第一坚持目标导向，确定了三年的行动计划，到2015年这个业务要往为贷款对象、余额服务是1.5万亿元，2013年已经实现贷款余额是6.5万亿元。信用的收入要年均实现20%以上的增长，要培育5～8家在国内具有认同度，较大影响力的信用服务机构，个人信用机构要新增1～2家，这个方面要切实。主要是壮大行业自身的实力，增强行业公信力，提升行业影响力，我们的措施一个是扩展市场，激发需求，政府要示范使用，同时形成制度性的安排，固化查询和应用的流程，激发企业内在的信用管理的需求，同时要增加信息的互通，现在提供的信息能够满足企业和个人的一部分需求，但是从发展信用服务业的角度，它还有很多的信息，还要进一步地准确有效广泛地来进行。所以在向区县延伸的基础上，实现数据进一步的比对和归集，提高质量，扩大范围。要加大信用平台向备案、信用服务机构的开放力度，出台相关的法规，为信用查询提供支撑。加大政策的扶持力度，发挥信用行业协会开展行业综合排名优胜劣汰的鼓励发展，同时信用人才的匮乏也应该提上议事日程。既要培养本土的人才，也要引进国际人才推动我们这个领域的发展。在这个领域里面，金融行业的信用因为是在应用情况和建设起步比较早，所以现在全面对接进行互动以后，下一步在这个领域当中，为率先取得更大的发展。下一步我们结合大数据和云计算来推动信用信息在市场化发展当中一个提升、推动、带动作用。使上海的信用服务业能够走在全国的前列，在我们经济转型发展当中成为一个新生活点，我的报告完了。 (2014-06-18 10:07:29)

新民网：下图为市人大常委会委员蔡敏勇。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:05:01)

新民网：

(2014-06-18 10:04:51)

新民网：蔡敏勇:我想问经信委耀新主任一个问题也请金融办关注一下，从市场体系的角度来看，在信息应用方面本市在信息市场的培育规范方面，主体上看好像还是没有充分发挥其积极作用，因为我们从国际制度角度来看，在一些重要的交易市场都会出具一些报告，这种报告的出具也是降低交易成本，规避交易风险的一个重要手段，因为资本市场具有流转配置、融资定价、结算、对冲这些功能。这些功能每一个阶段实际上都离不开信用的服务，每个环节都离不开市场交易信息的运用。所以信用体系建设如何服务于上海市场体系建设，如何服务于上海四个中心的建设，还有很多难题有待破解。就比如说并购冲突现象很严重，这次上海四个中心建设初见成效的一个反应，也可以说是上海信用体系建设的一个初见成效，但是还远远不够，还有待于我们继续努力。我们也看到去年在标准化资本市场并购冲突当中，大概50%左右的并购案例都是因为信用的不足和导致的问题导致这些并购案各自破散，不能进行。在资本市场当中也有30%～40%的并购案子终止或者是难以成功。并购当中也涉及到转让方、受让方以及中介机构的服务质量、信用问题，这些都直接影响到企业并购重组的效率、成效，也会影响到市场体系规范安全运行，更会影响到上海今后四个中心国际化建设的进程，我就这个问题问市经信委耀新主任一个问题，也请金融办关注，本市信用产品应用的市场现状究竟如何？政府相关部门在发挥市场主体作用培育和规范信用产品应用方面有总体的目标和措施何在？谢谢。 (2014-06-18 10:04:38)

新民网：洪浩:下面请蔡敏勇同志提问。 (2014-06-18 10:04:05)

新民网：下图为市建设管理委主任汤志平。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:03:06)

新民网：

(2014-06-18 10:02:48)

新民网：汤志平：谢谢委员的建议，按照本市三年行动计划的规定，建设市场有一票否决之的目录，我们现在主要是在资质申请和招投标当中实现一票否决制，那么主要集中在有法律法规依据的这样一些内容，包括一年内如果有挂靠、违法分包的，无证施工、发生安全事故等11样情形的对这个企业不予批准这个企业的资质申请和专项申请。第二是三年内存在违标、篡标安全质量问题的，这个投标是无效的，对介入市场当中的失信行为的一票否决我们认真地加以落实。在我们建设市场信用提议建设当中，实际上最重要的对企业不好的诚信行为切入点是在招投标当中，所以我们去年开始在浦东加以运用，为了在浦东试点，我们做了很多基础工作，包括制定了管理的办法，介入市场的信用体系的管理实施办法。还制定了信用评级的标准，使用下来应该说还是有非常好的效果。企业的失信行为在招投标当中得到了使用，使得企业以后会更加注意自己的信用信息。反过来因为企业对它的信用情况很关注，因为直接影响到它招投标的结果，所以政府的监管他也会更加关心，一定程度上也规范了政府的管理行为。所以我觉得我们在这方面目前做了些探索，可能以后还要进一步努力。 (2014-06-18 10:02:40)

新民网：下图为市人大常委会委员陈兆丰。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 10:02:07)

新民网：

(2014-06-18 10:01:52)

新民网：陈兆丰：李克强总理今年在政府工作报告中指出对守信行为要一路畅通，对失信者要让他寸步难行，我觉得这是对失信行为的宣战。上海的建筑市场失信行为一直是社会诟病的热点，对此事政府相当重视，市政府去年8月出台的信用体系建设三年行动计划明确要制定建设市场一票否决行为目录。今年4月市建委也出台了信用信息管理的转型办法。我想对失信行为的成绩是信用体系建设的必由之路，也是建设市场治理的当务之急。所以我想问市建委汤志平主任，对建设市场一票否决的有关规定落实得怎么样，效果如何？谢谢。 (2014-06-18 10:01:30)

新民网：邵志清:我补充一下，我们觉得社会信用体系建设制度的创新是一个非常核心的要素，所以我们在去年的12月31号面向信息主体开放的同时，这个平台我们在自贸区就开设了服务窗口，对自贸区的事中、事后监管提供了信用的依据。在我们的探索过程实践中，这个信用怎么样用？事中、事后的监管我们提出来了三个清单和三个步骤，三个清单一个是信用的信息目录，我归集那些事迹、想像，关注哪些信息，第二个就是信用的行为清单，也就是说对这个企业、个人、管理相对人、他的信用的行为、正面的、负面的，我加以清单的利用。第三个清单是应用的清单，就是根据他的守信、失信的程度，我相应的安排奖励惩罚的措施制度，这个需要信用信息使用的相关单位、部门和主体来加以实施。具体在自贸区里面我们是分三个阶段，第一个就是事前的诚信承诺，在事前我诚信的告知承诺，这样就可以减少审批。比如说我们认缴制，比如说我们公示。第二个阶段就是事中我们进行评估，并且加以分类，好的、中的、差的。第三个阶段就是事后联合的惩戒，奖惩，好的我们要给予便利化，奖励。差的我们要加强监管，惩戒。大概是这样，补充一下。 (2014-06-18 09:59:43)

新民网：下图为新民网正在专题询问会现场图文直播。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:58:47)

新民网：

(2014-06-18 09:57:39)

新民网：陈学军:我们在自贸区里面探索的年检改年报的三个制度得到了国务院充分的认可，所以国务院法制办和国家工商总局也专门到上海组成调研小组，来了解我们在自贸区采取的这些制度，以便在全国来进行推广。现在全国的国务院的草案已经制定完毕，而且也已经向全社会进行示范，下一步由国务院法制办作为一个规章一个令来对全国进行推广，也就是自贸区的这套制度在全国能够得到复制。 (2014-06-18 09:57:15)

新民网：陈学军: 第三个在自贸区建立了异常目录和黑名单，在递交年度公示制度到期以后，企业还没有在这个平台上来公示和录入企业的基本信息，我们就要按照相关的规定来进行调查同时有规范这些规定的话把它列入异常名录系统，同时给你一个改正期，在这个期内你还是没有完成公示制度的程序，将纳入到黑名单的系统。这是实行的三个制度。 (2014-06-18 09:57:04)

新民网：陈学军:第二个制度就是确定了在自贸区企业当中的审计报告制度，也就是说自贸区里面，我们现在是设定了三个审定的标准，第一个是认缴额两千万以上的必须提交一个审计报告，第二必须在你的经营营业额达到两千万的，第三个是国有控股的企业，通过这两个两千万和一个国有控股的企业，来把涉及到民生、涉及到安全的，涉及到一些关联交易的企业，通过这样一个审计来根据企业运营情况真实性的公示。 (2014-06-18 09:56:57)

新民网：下图为市工商局局长陈学军。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:56:50)

新民网：

(2014-06-18 09:56:42)

新民网：市工商局局长陈学军:盛代表回答一下你在自贸区里面关心的一些问题，在自贸区按照宽进严管的这样一个制度，我们从企业管理的角度在加强事中、事后的监管方面设计了三个制度，一个制度就是实行年检改年报的制度，这个制度我们提供一个平台，把一个企业在这个平台上来申报自己企业的基本情况。这个平台包括人大、政协、社会媒体、你的竞争对手、你的合作伙伴都可以在这个平台上了解这个企业的具体的经营状况，充分体现出社会对这个企业的关注和监督，这是一个制度。 (2014-06-18 09:56:15)

新民网：盛雷鸣:尊敬的各位好，我是律师代表。去年针对现在社会上诚信状况堪忧，道德水平不高的现状，我提过一个议案，关于上海要建立信用管理体系，希望就诚信管理、诚信的建设能够作出制度性的安排，今年的人代会上我也提过一个议案，涉及到对自贸区内企业的监管，我始终认为自贸区内先行先试的我们要做创新的，并不是说我们要放弃对这些企业的监管，也不是要弱化对这些企业和企业行为监管的效力，而只是改变监管的方式，比如说具体来讲，把事先的审核改为事中、事后的监管，把由政府管得更多改为由市场管得更多。再结合今天的主题信用体系建设请教一下市工商局和经信委，现在讲到信用体系我们自贸区建设当中强调的监管的六大制度之一，请问目前在自贸区里面，具体采取了哪些措施？有哪些成效？有什么可以复制和推广到全市乃至全国的，因为我们自贸区的很多制度措施安排要求是可复制、可推广的，有哪些可以复制、推广到全市乃至全国的？我就这个问题，谢谢。 (2014-06-18 09:55:28)

新民网：洪浩:下面请盛雷鸣代表提问。 (2014-06-18 09:54:55)

新民网：李耀新：这个问题简单回答，对平台工作人员提出两点要求，不得以不正当的手段归集公共信用信息，不得违规披露泄露和使用公共信用信息。安全管理方面应该严格按照国家计算机信息系统安全保护的规定，建立健全安全管理制度，从平台内部管理的制度要求来说，目前已经形成了十几项制度规范，包括业务管理制度和安全保障制度，以及平台的规范。对平台的工作人员细化的相关的制度，平台的人员目前还是在信息中心原有人员当中，但是所有工作人员均已签了保密协议，下一步随着发展还会有一些招聘。培训工作和招聘工作由信息中心来负责，他们会严格按照相关的制度、规定来执行。信用服务机构现在是市征信办指导并且通过信用的服务业行业协会来对协会从业人员加强相关的管理和自律，对人民银行的个人征信机构的董事、监事高级管理人员实施任职制度管理，对企业征信机构的董事、监事、高级管理人员也实行备案管理。这个方面的管理目前都有规定，但是在实施过程当中，怎么样加强督察、督办，进一步的严格监管，这很重要。回答完毕。 (2014-06-18 09:53:35)

新民网：康青: 第二个问题，这是一个工作的特殊性，这些平台的工作人员是否有签署保密协议的要求？就是说如何在这些平台的工作人员给公众提供信息服务的同时，确保公众的个人隐私信息不外泄，有没有这方面的惩戒机制？第三个问题，我们社会上，目前上海有大概80多家征信机构，也是属于我们经信委管辖的，同样的问题，对于这些机构的工作人员的招聘，资质的认定方面我们有没有规章制度、监督机制以及评估的体系来规范其行为。谢谢。 (2014-06-18 09:52:30)

新民网：康青：我的问题主要是围绕平台本身的安全性问题来提的。由于平台从业人员，我们知道他会经常性的频繁地接触到大量涉及到个人隐私的这些信息，他们的服务质量和职业操守关系到整个社会对政府信用平台的信任度和满意度，刚才我们领导也说了，公众的感受是很重要的，所以我的第一个问题就是对这些平台的工作人员的招聘上有没有特别的要求？以及是否上岗以后有专门的上岗培训？就是针对我们这些从业人员的职业操守方面的培训，有没有这方面的规定和制度？这是第一个问题。 (2014-06-18 09:52:13)

新民网：下图为市人大代表康青。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:51:47)

新民网：

(2014-06-18 09:51:37)

新民网：康青:大家上午好，我的问题还是对我们经信委的领导，最近也参加了一些市人大组织的调研活动，也去看了4月份刚刚建立的政府的公共信用信息服务平台，本市的公共信用信息服务平台的建设毫无疑问对于构建上海市的社会信用体系具有重要的意义。过程也听了领导的说法，这个平台是政府面向公共这么一个服务的重要窗口，所以我觉得平台本身的信用程度会直接影响到我们政府的形象。目前该平台的工作处于刚刚起步的阶段，有许多建章立制的工作需要同步进行，以确保平台的健康发展。 (2014-06-18 09:50:28)

新民网：洪浩:下面请康清代表提问。 (2014-06-18 09:50:19)

新民网：张辰：我对这个提问的答案我自己回答一下，我的期待是什么？社会信用体系建设它包括三个部分，一个是公共信用体系建设，这个就是政府信用体系，第二个包括企业信用体系，第三个是个人信用体系。如果在我们这个平台上我们要把公共信用体系做好的话，政府数据的归集是很重要的，但是我期待的政府数据的归集不做京东模式，用所有数据倒在平台上，我期待的是在这个平台上做好跟委办局数据库的接口，更好地利用各委办局政府的功能，它们工作的绩效来完善我们这个平台。做到平台的持续发展，为以后的立法打下更好的基础。 (2014-06-18 09:50:09)

新民网：下图为市经信委副主任邵志清。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:49:55)

新民网：

(2014-06-18 09:49:44)

新民网：市经信委副主任邵志清:我再补充一下张辰同志的这个问题，回答一下，关于技术上面的平台因为前一个问题也讲到了，我们要避免重复。所以我们实施的是资源共享、集约共建，在具体的模式上，实际上无论是淘宝，还是京东的模式，我们有所借鉴，但也有所不同。比如说从电子商务的领域更加强调的是交易，但是从信用服务的角度来看，强调的是管理。所以在淘宝和京东上面我们有B2B的，有B2C的，也有C2C这三类模式，在我们这儿更多的体现的是G2B、G2C，也就是政府对企业，政府对个人的信用管理的理念。从数据的归结来看也有所不同，我们没有把很多的数据全部的归结的我们一个平台上面来，我们是采用两条腿走路的方式。第一条是对接两个库，也就一个实有人口库，法人库，充分利用已有的建设成果，用接口调用的方式。第二个是有些信用信息反映相对人的信用信息来没有在两库中得到反映的，我们通过各类渠道直接的归集，所以我们现在有60多家的单位，下一步还要实现政府掌握的公共信用信息和现在人民银行征信中心掌握的金融信用信息以及建设乃至各个企业、行业组织掌握的社会信用信息实现互动共用，准备采用这样的模式。这样的模式和淘宝、京东有相似之处，但也有我们的独到地方。 (2014-06-18 09:48:37)

新民网：李耀新:在设计思路上我们这个公共平台更多的是促进共享，是一个基础性的平台，同时把推动应用作为我们下一步推动工作的重点，虽然现在的材料里大家看了已经有很多的应用领域取得了突破，但是小荷才露尖尖角，真正应用的基础还在后面，就说一个数据，美国在公共信用的总的产业规模是我们全国加起来之和，人家一个企业就可以做这么大，就像国际上最大的律师事务所我们把所有律师事务所加起来跟它相等，所以这个差距是明显的。下一步我们想在确保安全的基础上来推动应用。我们的原则就是按照这样16字方针，多方共建、服务多方、信息共享、互动共用。我们紧紧围绕这样四大功能即信息归结查询的功能、信息联动监管的功能，监管里面包括惩戒功能，然后是信用检测预警功能和信用市场培育的功能，相对来说现在这个市场培育和监管还不过强化，所以在这次人大询问当中给我们做了很好的提示。下一步给予了关注之后，我们一定会加大这方面的工作力度，把这项工作做得更好。我简要回答。 (2014-06-18 09:47:18)

新民网：李耀新：比喻很生动，问题提得很有特色，应该说京东也好，淘宝也好，还有其他的商业模式，这些模式从不同的角度，在性质和模式上、定位上跟我们这个公共信用平台差异比较大。但是确实从中能找到一些给我们的启示，比如说随着我们的公共信用平台的建设，解决好政府资源共享以及对法人、个人使用的基础上，下一步如何依托社会中介组织和行业协会来培育我们薄弱的信用服务业，这个里面就可以向京东、淘宝学习一些商业模式，特别是用户感受，现在政府部门做事情就很难体会到这个网络用户感受的重要性，这对我们是一个启示，我们将来可以从不同商业模式中取其所长，来增加用户感受度，提高我们支持和推动信用服务业发展的重要性作用。 (2014-06-18 09:46:33)

新民网：张辰:这个京东和淘宝它都是平台，但是京东的平台是一个电商，它是把线下的传统的商业模式搬上了线上，它的整个的商业环节都是由一家去管的，讲到底它只是一个电商，它的管理模式还是延续原有的正三角形的模式。淘宝和它不一样，淘宝它是一个真正的平台建设，这个我们都很清楚。淘宝它是一个管理平台，上面有很多的商家，所以我就在想数据可能在于相关的职能部门，那么多年下来之后，方方面面的数据库很完善了，但是我关注到2014年版的这个目录，我们的所有信息只有三亿条，这不是一个海量数据，期待这个平台将来能够持续发展，能够科学有效。我的这个问题就是你的顶层设计，平台的基础设计是京东还是淘宝，完了，谢谢。 (2014-06-18 09:46:10)

新民网：下图为市人大常委会委员张辰。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:45:29)

新民网：

(2014-06-18 09:45:16)

新民网：张辰：我提几个问题给经信委的耀新主任，几次听了李主任的报告，我关注到对市信用平台的建设是在新一轮的信用体系建设中的一个重要抓手，我跟随市人大一璀主任去现场看了一下，今天想提的是关于平台建设的一个技术问题，但是这也不仅仅是技术问题，我个人感到可能对以后的人大立法这是一个法律的支撑问题。平台建设的什么模式可能就会影响到将来人大立法它的法规的内容问题。我提的这个题目是，这个平台的建设将来的模式是京东模式，还是淘宝模式？我对我这个问题简单地解释一下。 (2014-06-18 09:44:51)

新民网：洪浩：下面请张辰同志提问。 (2014-06-18 09:44:42)

新民网：下图为市发改委副主任肖林。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:44:25)

新民网：

(2014-06-18 09:44:14)

新民网：发改委肖林：信用平台的建设我们对目前首先我们认为它的生命力在于应用，应用首先是在于政府系统的应用，特别是在政府的财政资金的使用，政府性投资项目这些方面包括一些专项资金的使用，市场主体向政府进行申报的时候，我们要充分利用这个平台提交对个人也好，对自然人、法人也好提供一个基本的信用报告，然后进行审核，这是我们认为今后审批制度改革或者是财政预算资金的使用方面需要充分利用这个信用平台的一个考虑。 (2014-06-18 09:43:59)

新民网：王岚:在绩效的评价环节每年都会对重点的项目进行组织绩效的评价，有关评价的结果将作为下一年度资金安排的重要依据。信息公开的环节，对专项资金的使用会列入部门的信息公开范围。以上就是财政部门通过五位一体的预算管理的方式来避免有些资金的重复的不规范的使用，能够有效的提高资金的使用效率。当然在这一方面的问题当中，还有许多方面需要进一步深化和改进，我们将在以后的工作当中不断的加以提高。谢谢。 (2014-06-18 09:42:16)

新民网：下图为市财政局副局长王岚。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:41:51)

新民网：

(2014-06-18 09:41:44)

新民网：王岚:第二方面就财政部门来讲，我们主要是从资金监管的角度如何来确保项目的建设资金能够有效的使用，提高它的资金的使用效率。在这个方面我们主要是从预算管理的五位一体出发，也就是说从预算的编制、执行、监督、绩效评价以及信息公开的五个环节入手，来加强对资金的预算管理，提高资金的使用效率。预算的编制环节我们把有关的项目资金都纳入了部门的评审方面，可以确保在预算的编制环节能够提高它的科学性和合理性。在预算的执行环节，我们是严格按照财政拨付集中支付的制度来进行执行的，及时拨付有关的项目资金。监督的环境由有关的审计部门、财政部门对资金的使用进行监督、管理，确保资金的使用是安全、规范、高效的。 (2014-06-18 09:41:19)

新民网：市财政局副局长王岚:我来回答一下这个问题，我觉得您所提的问题涉及到两个方面，一个是有关于项目的立项问题，第二个是有关于资金管理的效益问题。有关于项目的立项问题的，我先试着回答一下，待会儿有关部门可以加以补充。我们认为原有的信息系统的建设都有其历史的特殊性，也是在原有的历史阶段发挥了其应有的作用。目前我们的公共信用信息平台的建设，是充分的依托了市法人库、市人口库的建设，避免了重复建设的这样一个问题。今后我想部分部门在面向社会提供有关信用服务的时候，应该充分利用这个公共的信用信息的平台，加强资源的统筹和协调，这是有关于项目立项方面的回答。 (2014-06-18 09:40:53)

新民网：下图为张耀伦。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:36:35)

新民网：

(2014-06-18 09:36:16)

新民网：张耀伦：我想问一下财政局，上海信用体系建设的时间和起步是比较早的，而且各个部门对信用体系建设的工作都非常重视，都从自己工作需要出发，投入了不少的建设资金，开发建设了自身的信用系统。但是随着工作的深入，我们在调研中也发现，有一些已建设的系统与新的系统无法匹配，也有的一些与现在系统的新要求还没办法满足，所以发生了一些重复建设和资金浪费的现象。请问在全市新一轮的信用体系建设中间，政府是否已经注意到这个问题？准备采取什么样的措施来避免这种情况的发生？从而提高项目实施的绩效，节约使用预算资金。谢谢。 (2014-06-18 09:36:04)

新民网：洪浩:下面请张耀伦同志提问。 (2014-06-18 09:35:36)

新民网：李耀新:技术上也存在着一些问题，两库的数据传输现在看的这个平台是临时性的，最终还要建设一个正式的平台，这个平台在数据的共享当中，信息的同步上以及互动上，都要进一步地在硬件、软件和制度上都要进一步把它做好。两库的接口现在限制了平台的对外服务能力，现在使用的量还有限，所以矛盾不突出，随着运行以后下一步会成为一个瓶颈。所以必须要打通这个通道，在信息建设系统当中从顶层设计,围绕着公共信用、政务信用、商业信用建设要有顶层设计，所以这次代表也提出了很多顶层设计。原有的顶层设计是建平台，今后的顶层设计要把应用以及向区县延伸，服务于经济建设和管理，城市建设和管理，社会建设和管理，这三个领域特别是结合一些疑难杂症，能够在这个平台上用信用来惩戒、管理、处罚，这样一个系统的管理，这个问题提得非常关键，我们一定把下一步的问题导向，把这些问题在下一步的工作当中从顶层设计，工作举措、工作力度上能够有所改进。 (2014-06-18 09:35:18)

新民网：下图为会议现场。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:34:21)

新民网：

(2014-06-18 09:34:07)

新民网：李耀新:一是有的提供数据，但是数据的质量以及在使用当中的动态优化和调整、比对这方面还需要下一步扩大范围，比如说杨市长提出接下来我们已经表现出信用平台服务于自贸区效果很好，各个区都要放大自贸区的这样一个试点成果，都主动要对接。不是说要对接招商的成果，而是要可复制、可推广的经验，各个区首先要解决跟信用平台的对接建设，这是一个前提、条件。第二就是数据提供了以后，有些答应承诺的，还有一部分没有完成，就是提供的深度、质量、广度还有待于提高。还有我们现在的工作机制，虽然政府部门的联席会议和办公室在有效的运转，但是毕竟要依托哪一个部门或者是哪一个处室，现在这个平台是设在上海市信息中心，信息中心的体制上怎么下一步来调整，因为信息中心是主管部门，和我们信用平台的主管部门是跨部门的，这个大家都很关心，我相信下一步会提上议事日程。 (2014-06-18 09:33:08)

新民网：李耀新：虽然我们的这个平台从无到有建设取得了进展，但是确实现在工作还处在一个起步和初步的阶段，我们感觉还存在思想上、认识上、体制上、技术上的障碍，在思想上目前查询当中查询使用和联动的奖惩制度安排这个方面是一个瓶颈，还有一个就是政府部门的缺乏采信第三方的制度，所以杨市长在市政府工作会议上要求我们下一个工作重点就是要制定，利用这个平台各个职能部门提出一个使用的目录清单、目录管理。这样各个部门要求你用如果你不用，或者没有用好，要列入考核，要有一个说法，所以这个制度性的安排，特别是这次人大询问当中，很多代表都提出这样的一个意见，我们认为切中了要害。还有这个工作制度虽然我们建立了联席会议制度，联席会议制度相对还是松散型的，各个原有的平台和数据有这么几种情况： (2014-06-18 09:32:53)

新民网：下图为市人大常委会委员叶青。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:29:20)

新民网：

(2014-06-18 09:29:02)

新民网：叶青:首先听了耀新主任的上海信息体系建设的工作总汇报，其中有一个，当前工作面临的主要问题里面，就是讲到公用信息信息归结共享的广度深度和时效性有待提高，其中一个原因分析就提出现有工作机制较难支撑有这样一个原因分析，我想问为什么会提出这样一个原因分析。我们昨天听到有联席会议制度，有两个副市长作为总召集人，两个市政府的副秘书长作为征集人，成员单位有68个，为什么还会出现这样的问题？所以我想请耀新主任再予以回答，谢谢。 (2014-06-18 09:28:48)

新民网：洪浩：下面请叶青同志提问。 (2014-06-18 09:27:57)

新民网：李耀新:实践证明通过从无到有，我们感觉到这个平台建对了，今年国务院专门到上海来督察、检查了这项工作，给予了充分的肯定，认为走在了全国的前列，也提出进一步要改进的方向。我感觉这次人大这样一个询问活动通过问卷调查、座谈会，特别是一璀主任带领人大的领导来到现场调研，给我们提供了很多很多需要进一步改进的方案，我们感觉责任更重，信心更足，当然也觉得下一步要改进的地方也非常多。所以这个平台的建设只有这样做才符合上海的要求，但是真正要发挥好这个平台，跟原有的平台之间进一步建立良性互动，后面还有很多工作要做。我简单回答这些。 (2014-06-18 09:27:35)

新民网：下图为会议现场。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:26:45)

新民网：

(2014-06-18 09:26:26)

新民网：李耀新:原有的几个数据库的基础是恰恰是为建立一个统一的信用平台提供了一个很好的基础。反过来建立这样的平台之后对原有的数据库哪些归结到公共信用平台，哪些来进行使用和发布，对原有的各个数据库的应用和质量的提升，形成了良性互动。公共信用的领域单一的原有平台都独立承担不了，必须涉及到五六十个部门，特别是社会组织机构还有商业的应用今后需要进一步拓展。如果说分头去做，不便于集中管理和控制，按照上海市委市政府的部署要求我们在探索地方法规、政府条例的制定，同时制定了归结使用的办法，按照这样一个办法，必须由统一的平台来实施。 (2014-06-18 09:25:29)

新民网：李耀新:第一个关于社会信用体系信息平台的建设是按照党中央国务院要求，中央在全面深化改革重大决定、国务院机构改革和职能转变方案和社会信用体系建设纲要当中都有要求，第二个从上海自身的发展需要建设这样一个法人库，个人数据库的基础上，人口数据库的基础上把它整合成一个新的平台，在数据的使用、目录、归结以及发布要形成一个规范化的做法。这是开展事前、事中、事后评估和事后的奖惩信用模式探索的一个需要。 (2014-06-18 09:25:02)

新民网：下图为潘志纯。新民网记者萧君玮摄 (2014-06-18 09:24:17)

新民网：

(2014-06-18 09:23:39)

新民网：潘志纯:我给耀新主任提个问题.在这一次的专项监督调研当中，我们看了实有人口的信息库和法人的信息库，建得都非常好，同时我们也了解到上海还有人民银行的征信系统，税务建设、社保也都有覆盖全市的信用平台。上海已经有了这么多的平台，为什么还要建一个信用平台？这个信用平台同其他的平台之间是什么关系？这个平台在信用体系当中将扮演什么角色，发挥什么作用？我的问题完了。 (2014-06-18 09:21:07)

新民网：下图为市人大常委会副主任洪浩。新民网萧君玮摄 (2014-06-18 09:20:37)

新民网：

(2014-06-18 09:20:13)

新民网：下图为专题询问会现场。新民网萧君玮摄 (2014-06-18 09:18:25)

新民网：

(2014-06-18 09:18:02)

新民网：洪浩:为进一步提升人大工作的公开性、透明度，东方网、新民网、上海人大工作网、上海发布将对本次专题询问进行网络图文直播和微直播。上海人大代表网将进行视频直播，法制天地频道、看看新闻网将进行录像剪辑适时播出。 (2014-06-18 09:09:51)

新民网：洪浩:常委会组成人员和列席会议的人大代表需要提出询问的，请按申请发言键。提出讯问时，请明确提出由哪个政府部门的负责同志回答。考虑到会议时间有限，每次询问时间请控制在3分钟以内，回答询问的政府部门负责同志发言时间请控制6分钟以内。如果对政府部门负责同志的回答需要追问的，请举手示意，追问时间请控制在2分钟以内，补充回答的时间不超过3分钟。时间到，会有铃声提示。下面，请工作人员演示一下限时铃声提示。现在，开始询问。 (2014-06-18 09:08:34)

新民网：洪浩:列席会议回答询问的政府部门共有17个。考虑到部门较多和会场安排，其中市经济信息化委、市财政局、市建设管理委、市工商局技监局、市食品药品监管局等6个部门的负责同志在主席台下、委员席位前就座并回答询问，市发展改革委、市商务委、市公安局、市安全监管局、市政府法制办、市金融办、市公务员局等11个部门的负责同志在政府部门列席区就座并回答询问。 (2014-06-18 09:08:10)

新民网：洪浩:大家在昨天下午的全体会议上听取了市经济信息化委主任李耀新同志受市政府委托所作的报告，在分组会议上审议了这个报告。审议的同时，常委会组成人员和列席会议的人大代表就拟提出的询问问题进行了酝酿和准备。根据会议议程，今天上午安排半天时间开展专题询问。 (2014-06-18 09:07:07)

新民网：今天上午全体会议的议程是：对市人民政府关于社会信用体系建设情况的报告开展专题询问。 (2014-06-18 09:06:15)

新民网：市人大常委会副主任洪浩：主任、各位副主任、秘书长、各位委员、同志们：现在举行全体会议。首先报告出席人数：常委会现有组成人员65人，出席上午会议的有57人，请假8人，合乎法定人数。列席会议的有副市长周波同志，市人民检察院检察长陈旭同志，市高级人民法院负责人，各区、县人大常委会负责人，市人大各部门负责人，市人民政府有关部门负责人和部分人大代表。 (2014-06-18 09:05:56)

新民网：直播正式开始。 (2014-06-18 09:05:17)

新民网：新民网“市人大对社会信用体系建设情况专题询问会”图文直播团队已就位，即将为您带来全程图文直播，敬请期待！ (2014-06-18 08:58:17)

新民网：作为市人大常委会今年监督工作重点之一，6月18日上午，市人大常委会将听取和审议市政府“关于社会信用体系建设情况的报告”并开展专题询问。我们将做专题询问全程图文直播。 (2014-06-16 13:25:26)