民间声音_新民网视频图文全程直击：闵行13层在建住宅倒塌_专题_上海_新民网

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在建楼房倒覆折射房贷险认购缺失

来源：解放网2009-07-09 12:57

　　记者调查：主动投保人一成不到　闵行某在建楼房倒覆事件不仅为工程安全敲响了警钟，也给房贷申请人提了一个醒——当房屋建筑物发生意外倒塌、损失，银行每月的按揭还款是否应继续？假如贷款人丧失了还贷能力，谁来“保护”该房屋和贷款人的权益？记者今天（9日）在调查中发现，沪上多数购房者对房屋财产险、综合险等并无足够的重视，房屋买卖中主动购买的少之又少。　　银行贷款协议仍有效　　“房子都倒了，是不是可以不还贷了？”当“莲花河畔景苑”在建楼房倒覆事件发生后，成为众多小区业主的共同疑惑。根据相关银行人士的说法，“虽然个别客户也是受害者，不过这不影响银行和借款人之间的债权债务关系。抵押物不存在了，但是仍可以追索借款者的其他财产。”该人士还称，即使房屋全损，贷款者也有义务按月还清余下贷款。　　让楼房倒覆的受害者来还贷，显然难以接受。但从银行的角度看，借款人与银行有贷款协议，协议未终止前，购房人如不按时还贷会产生不良信用记录，影响日后贷款。“车子撞了还有保险公司来陪，我的房子发生意外了就没有人来保吗？”这几天，不断有购房者市民向房产中介及登记机构询问，问题的焦点集中在一度淡出房屋买卖的房贷险上。　　购房者认为能省则省　　“购房者在贷款时可自行购买房贷险，在发生意外时可以转嫁风险，减少损失。”一位业内人士提醒说，目前市场上的房贷险一般分两类：仅保房屋建筑结构的房贷基本险（又称财产险）和既保房屋又保还贷责任的房贷综合险。根据记者掌握的材料，二者均为一次投保，具体保额与贷款金额、年数等密切相关，一般百万元的商贷，其房贷险的投保金额约在数千元左右。　　“但大部分银行的房贷业务不会强制推行房贷险。”一位专门从事房贷服务的中介人士向记者透露，自2006年起，各商业银行不再强制要求贷款人购买房贷险，这一条规定导致不少借款人为节省数千元支出而主动放弃投保房贷险。美联物业经营管理部一位负责人也表示，大多数购房者，尤其是国内购房者认为“能省则省”，“没必要”为房子买保险。　　境外人士购房多上险　　上海中原地产一位人士告诉记者，无论是一手房还是二手房，在具体的房屋交易案例中，除非有客户主动提出要办理，又抑或者是某些外资银行为降低风险，“卡死”一定要办理，否则不会涉及房贷险的购买事宜。还有中介人士称，无论是财产险还是综合险，当中条款大多数都是“保房”不“保人”，加之房屋出险率低，特别是现房交易过户的二手房，贷款人一向不太情愿购买保险。　　“具体份额？估计连一成都不到！”就沪上购买房贷险的比例，某资深房产中介负责人透露，当前的购房者在购房成本上越来越懂得“精打细算”，他们会去打听交易过程中会产生哪些收费的项目，进而一个个去免掉；至于房屋日后的风险，很少人会去注意，更别说主动购买房贷险了。“相比之下，一些境外人士的风险意识较强，在沪购房的同时一般都会为房屋上险的。” [全文]
郑风田：建筑寿命缩水问题已不容回避

来源：新民网2009-07-03 21:36

　　【新民网评】7月3日上午，上海市政府召开新闻发布会，公布了“莲花河畔景苑”在建楼房倒覆事故的调查结果：由于楼房北侧堆土过高，南侧开挖地下车库基坑，大楼两侧的压力差导致房屋倾倒。　　过去，大家只盯着房价，其实有一个比房价更重要的问题往往被忽视了，那就是我国建筑物潜在的质量问题。我国居民购买的70年产权商品房，正常使用寿命往往只有50年，而据一些专家的估计，由于施工质量问题，我国不少商品房寿命甚至只有25年左右，导致我国每年隐性建筑损失达到4500亿。　　我国正处在城市化急速扩张阶段，建筑物质量安全与使用寿命缩水两大问题日益凸显。一些地方发生的楼房、桥梁倒塌只是冰山一角，建筑质量安全问题，建筑寿命缩水问题，需要引起全社会的重视。　　我国建筑物的整体质量情况究竟怎么样呢？不妨看看统计数据。近年来，房屋质量问题一直都是消费者投诉的热点领域。据《北京科技报》报道，建设部特聘专家周磊曾表示：“现在全国相当多的建筑工程、资料在造假！”“我看到过的工地，梁、柱、墙、混凝土里面的钢筋保护层超过规范允许的偏差5-10倍，有的甚至还多。”另据报道，广东省质监局朱明峰直言，“2007年底到2008年广州新建的商品房，最好还是不要买。因为这段时间建造的楼盘普遍有偷工减料、以次充好的现象。”看来，建筑部门是应该好好查一查老百姓住的房子的安全隐患究竟有多大。　　许多人担心商品房七十年后的续期的问题，实际上有不少房地产商透露，许多商品房根本就等不着70年以后，因为没有多少房子70年以后还能居住。　　去年去日本参观，发现在日本京都一直保存着大量完好的宋代建筑物，这些宋代建筑经历了那么多年，又在日本这个多地震的国家，还能够完好保存，真让人感到惊奇，不得不叹服日本人的建筑质量。如果你到欧洲参观，也会发现百年以上寿命的建筑物随处可见。目前瑞士、挪威等发达国家房屋平均寿命可达80年，英国房屋寿命更高达132年。　　我国建筑物寿命标准本来就低，现在，不少常规房屋的正常使用寿命也就50年。建设部专家周磊认为，“许多房屋可能连50年的寿命都达不到。由于建筑结构问题，许多钢筋混凝土的寿命不过25年左右。这些房屋就好像得了隐性大病的人支撑不了多久一样，只是目前表面上还看不到。现在大家注意的都是房子垮了，倒了，砸死人了，其实现有房屋存在的一些隐患才真正令人担忧。”（新民网原创）　　钢筋和混凝土是支撑建筑物重量的“骨架”，钢筋的质量安全决定着建筑物的使用寿命。但钢筋易锈蚀，在外面需要加混凝土保护层。但是目前不少建筑物混凝土保护层根本不达标，导致里面的钢筋就会提前锈蚀，导致使用寿命锐减。　　建筑物使用寿命大缩水给我国经济带来巨大损失。据专家估计，保守估算我国一年大概竣工房屋面积12亿平方米。按照全国每平米750元建筑成本计算，要花费9000亿元人民币，换来50年的使用期，但不少房屋实际使用25年就弊病百出了。这样推算，中国一年的隐性建筑损失至少有4500亿元人民币。　　我国建筑物质量与寿命出现这么大问题，与建筑行业普遍追求数量、忽视质量有很大关系，也是监管不力的产物。　　建筑物一般要经过三个环节，设计、施工与检查验收，其中任何一个环节的监管出了问题，就会产生质量隐患。而据专家分析，目前我国建筑质量出现最多的问题是施工质量问题，目前不少建筑物存在钢筋不达标，混凝土保护层不达标等严重问题，偷工减料也很普遍。本来不合格的建设最后有一个把关的，但目前部分建筑监管机构由于腐败等各种原因，并未真正对建筑质量进行严格的检查验收，使不少伪劣建筑蒙混过关，还有一些建筑在设计上就存在先天不足，但也拿到了“准生证”。　　凡此种种都与建设部门质量监管不力有莫大干系。如何实行问责制，把背后的问题揭示出现，还有慢长的路要走。切忌不能出了恶性事故，就随找个理由蒙混过关了，一定要追查到底，把我国各种潜伏的建筑物问题彻底查出来，完善各种质量安全制度建设，让老百姓真正“安”居乐业。（作者系中国人民大学教授）新民网原创，转载请注明出处 [全文]
千人参与倒楼案新闻调查最关心事故责任及利益关系

来源：新民网2009-07-03 17:57

　　【新民网·独家报道】7月3日中午，上海市政府召开专题新闻发布会，公布了6.27闵行“莲花河畔景苑”在建楼房倒覆事故调查结果。闵行倒楼案引起了广大网友的广泛关注，今天事故主要原因发布后，截至17时50分，已有1352人次参与了新民网在线新闻调查，记者发现，事故责任调查及事件牵涉的利益关系是网友关注的焦点。　　根据今天上海市建交委、市安监局及事故处理专家组成员公布的调查结果，房屋倾倒的主要原因是紧贴7号楼北侧在短期内堆土过高，最高处达10米左右。与此同时，紧临大楼南侧的地下车库基坑正在开挖，开挖深度达4.6米。大楼两侧的压力差使土体产生水平位移，过大的水平力超过了桩基的抗侧能力，导致房屋倾倒。　　至于事故责任，市、区政府有关部门目前正在展开调查，尚未有结果。　　在参与新民网新闻调查的网友中，41%的网友最关心的是开发商与基层政府的利益关联，27%的人关注事故责任人的问责及处理，此外，还有20%的人关注建筑行业楼盘质量问题，另有13%表示最关心业主的赔偿和后续安排。（新民网记者杨扬） [全文]
工程专家：挖坑和堆土同时进行才是“倒楼”罪魁祸首

来源：新民网2009-07-03 13:48

　　【新民网·独家报道】7月3日中午，上海市政府召开6.27闵行“莲花河畔景苑”在建楼房7号楼倒覆事故调查情况专题新闻发布会。调查组副组长、上海建工集团总公司总工程师范庆国表示，倒塌的7号楼车库的基坑是可以开挖的，也是安全的，但问题在于开挖出来的土没有外运。　　范庆国表示，在建筑物周边进行深基坑的开挖是安全的。实际上，“莲花河畔景苑”并不是上海第一例这样做的楼盘，诸如南京路、淮海路附近的很多保护历史建筑物的附近，也有过开挖深基坑的施工作业。这次事故的问题在于，开挖出来的土没有外运，而是就地堆放，挖基坑和大量堆土的同时进行，最终导致了大楼的倒覆。　　单就基坑的设计而言，范庆国称，经过调查，设计方的设计是符合要求的，但当时设计人员并不清楚现场环境，不知道开挖出来的土石方会堆放在大楼北侧，在这种环境情况下就不适合做这样的开挖基坑设计了。　　就很多网友对7号楼采用PHC空心管桩的质疑，事故调查组组长、中国工程院院士江欢成介绍说，空心桩是一种很好的桩型，可以节约材料，垂直承载力很高，建筑上的应用也是合适的。从设计的角度来说，水平推力依靠基础工程的埋置深度来抵抗，而不是依靠桩型。（新民网记者杨扬李星实习生王芙巧） [全文]
事故原因调查专家组组长江欢成：无知导致无畏

来源：新民网2009-07-03 13:32

调查组组长、中国工程院院士江欢成资料图　　【新民网·独家报道】7月3日中午，上海市政府召开6.27闵行“莲花河畔景苑”在建楼房7号楼倒覆事故调查情况专题新闻发布会，由14位专家组成的事故调查专家组表示，目前工程排险任务和事故原因调查已基本完成。　　堆土同时挖坑是主因地质成因不是主要问题　　国家级勘察设计大师顾国荣称，经现场勘测后，专家组认为，地质成因并非主要问题，而造成楼房整体倾覆的主要原因是楼房北侧大量堆土与南侧地下车库基坑开挖同时进行。　　顾国荣向媒体介绍，在上海软土地区，堆土达到10米是肯定要做一些专项设计的，如F1赛车场施工时就进行了回填等处理。　　“姊妹楼”6号楼抢险基本完成排除倒塌隐患　　调查组组长、中国工程院院士江欢成说：“事故发生当天，14位专家组成员都到达了现场，感到非常震撼。”他表示，这是他从业46年来从未见过也从未听说过的。　　据江欢成介绍，专家组当天发现，紧邻的6号楼与倒覆的7号楼可谓“双胞胎”、“姊妹楼”，也存在北面堆土、南面挖坑的问题，并已有所倾斜，因其山墙还有一点未挖，微小差别使6号楼幸免于难。因此，专家组立即对其展开了“抢救”。他表示，目前6号楼的抢险已经基本完成，通过填土等一系列措施，6号楼向北回了29毫米，倒塌的隐患已可排除。　　关于7号楼的倾覆过程，江欢成介绍说，根据现场目击人员反映，整个倾覆过程只有约10秒钟时间，甚至更短。不过，他表示，土的变形是缓慢的过程，施工方半年前就在7号楼北面进行了第一次堆土，当时距离较远，第二次堆土是在6月22日，距离该楼很近。　　据专家组分析，大楼顷刻间倒覆可能有诱发因素，如事发前几日连续下大雨。　　江院士称，专家组经过分析发现，7号楼的原设计、施工基本符合规范，但施工时蛮干、缺乏科学态度是沉痛的教训。“之所以会出现楼房整体倾覆，是因为无知导致无畏。”江欢成说。（新民网记者杨扬李星实习生王芙巧）　　 >> 新民网连线专家组：　　本网独家连线专家调查组组长江欢成：相邻楼房将展开检测　　上海市建交委主任：其余10栋楼将"体检"普查全市在建工程　　调查组副组长、工程专家：挖坑和堆土同时进行才是“倒楼”罪魁祸首　　上海市建交委称调查公正“绝不是娘家人查娘家人” 　　 >> 出席7月3日新闻发布会的调查组专家名单　　江欢成（组长），男，1938年生，建筑结构高级工程师，中国工程院院士，上海市现代建筑设计集团资深总工程师，从事建筑结构设计工作46年。　　范庆国（副组长），男，1949年生，教授级高工，岩土工程专业，工学博士，上海建工集团总公司总工程师。　　顾国荣（副组长），男，1960年生，教授级高工，国家级勘察设计大师，上海岩土工程勘察设计研究院有限公司技术总监，主要从事岩土工程勘察、设计、研究。　　唐忠德，男，1949年生，教授级高工，同济大学建筑设计研究院（集团）岩土勘察设计分院院长，主要从事基坑工程的设计与研究工作。 [全文]
本网独家连线专家调查组组长:相邻楼房将展开检测

来源：新民网2009-07-03 13:04

　　【新民网·独家报道】市府发布会公布的大楼倒塌原因，是全体专家组成员一致认可的，随后会继续对倒塌楼房周边相邻的大楼，进行质量安全的检测。这是市政府新闻办今天召开6.27闵行“莲花河畔景苑”在建楼房倒覆事故调查情况专题新闻发布会后，新民网记者独家连线刚出席完发布会的调查专家组组长江欢成了解到的消息。　　在新闻发布会刚刚结束后，新民网记者第一时间联系上了江欢成组长。他向新民网记者确认，发布会上公布的大楼倒塌原因，是经过全体调查组专家一致认可的。　　新民网记者随后就“莲花河畔景苑”业主们最为关心的，该楼盘其他大楼是否可能存在安全隐患、会否考虑对这些大楼进行检测的问题咨询江欢成组长，他的回答是，倒塌楼房周边相邻的大楼，之后应该会同样进行质量、安全的检测。但具体检测哪些大楼、检测结果何时公布，江欢成组长表示现在暂时还不方便透露。　　新民网记者也注意到，在新闻发布会上，上海市建交委也表示，在积极配合由市安监局牵头的事故责任调查组开展工作的同时，将继续组织专家组对房屋安全检测提出意见，并根据专家的意见，组织相关专业单位对其余在建的10幢楼房进行检测，结果出来后，还将组织专家进行科学评估。最后根据专家的评估意见，责成相关单位采取针对性措施。如需对房屋进行加固，建交委将责成相关单位抓紧实施，消除安全隐患，确保达到国家规定的竣工验收标准。（新民网记者李欣） [全文]
新民民调:38%的网友认为房地产行业应清理整顿

来源：新民网2009-06-29 12:52

　　【新民网·独家报道】6月27日，闵行莲花河畔景苑一13层高的在建商品房轰然倒地。截至29日中午12时，已有800多位网友参与新民网的在线调查，其中38%的网友认为，房地产行业应清理整顿，政府监管难辞其咎。　　根据新民网的民调显示，有300多位网友投票认为“行业应清理整顿，政府监管难辞其咎”，占总数的38%；有160多位网友认为，“应保存倒塌楼，以示后人”；170多位网友认为，“这房现卖1万8，太黑心了”；还有160多位网友则表示，“还没有人入住，太幸运了”。　　在新民网的评论留言中，有网友调侃开发商，“平心而论，18000元/平米的价格质量还是不错的，除了地基外连玻璃都没有破碎，一分价钱一分货”。另有网友评论，“不知道还有多少‘无地基’楼盘正在出售，令人心惊胆战，心有后怕”。(新民网记者萧君玮) [全文]
莲花河畔近400业主签署退房登记表

来源：新闻晚报2009-06-28 14:39

　　参与今天上午现场事故原因勘查的上海市城乡建设和交通委员会有关负责人透露，经过一夜的紧急抢险，截至今天上午10点，莲花河畔景苑的其余未倒塌的10幢楼尚处于相对稳定的状态。但他表示，目前还不能排除有次生事故的可能。至于已经疏散至罗阳小学等处的周边罗阳七村的居民何时能够返回，有关方面表示，还得观察一段时间。　　该负责人在接受记者采访时表示，由市建设交通委牵头组织的事故调查小组将尽快形成并公布其它未倒塌的楼房的包括房屋倾斜、地质沉降等详细数据，对事故原因的查明、购房业主及周边小区居民的善后工作提供科学依据。“但事故原因的查明不可能是一天、两天的事情。”现场有关负责人表示。　　受此次莲花河畔景苑楼体倒覆事故的影响，家住该楼盘附近的132户居民已疏散。至于上述居民何时能够返回家中，有关负责人今天上午表示，尽管目前初步上判断，莲花河畔景苑未倒塌的10幢楼体尚处于相对稳定的状态，但有关方面还需要再观察一段时间，在查明事故原因，并确保隐患得到根本性排除后，方能作出准许居民回撤、回搬的最后决定。　　今天8点不到，大批业主赶赴该楼盘购房者的接待点，咨询包括退房、补偿在内的相关善后工作。在位于梅陇西路968号的退房接待点，莲花河畔景苑的开发商——上海梅都房地产开发有限公司人员依旧没有露面，接待业主的只有闵行区及梅陇镇的相关信访接待人员。有关方面表示，关于退房的具体处理方案，必须得等到事故原因查明、公布后才能形成。　　记者获悉，上午10点，近200名莲花河畔景苑的业主形成了初步的四条业主意见，为以下：1、由于房屋存在质量和建筑隐患，要求立即退房；2、1周之内停止银行的还贷；3、1周内查明并公布事故的原因和责任人；4、要求开发商在1个月内退还房款，支付合同上5%的违约金，赔偿银行利息，参考同地段房价补偿原购房差价，支付动迁过渡安置及补偿费用等。　　据业主代表王先生透露，截至记者发稿时，昨今两天，已有近400名购买了莲花河畔景苑的业主签署了退房登记表，并在登记表上表达了自我的诉求。莲花河畔景苑的近400名业主将成立临时业主委员会，与开发商协商解决退房事宜。　　闵行区政府新闻办相关人士透露，市建设交通委、闵行区政府、市安监局等相关部门将在今天再次召开多部门的现场协调会，并在会后公布“莲花河畔景苑”楼体倒覆事故的后续处理情况。 [全文]
新民网直击闵行在建大楼倒塌：业主集体要求退房

来源：新民网2009-06-27 14:30

事故现场:27日5时30分许，闵行区莲花南路、罗阳路口西侧，一在建楼盘工地发生楼体倒覆事件，造成一名工人死亡。新民晚报摄【新民网·独家报道】12时45分：新民网记者在现场看到有部分已购买该小区楼房的居民在今早得到消息后来到现场，购买了莲花河畔景苑14栋楼的市民毛先生对新民网记者说，现在聚集在小区门口意图退房的市民越来越多。大家目前纷纷联系了当时购房的售楼处的工作人员，但售楼处表示一切都在等待开发商的通知。 [全文]