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新民网独家报道转载请注明出处 浦东新区版图将大幅扩张资料图片 上海社科院经济研究所研究员、上海经济与区域经济研究室主任陈维图由受访者提供 　　【新民网·独家报道】“如果把南汇比喻成人，那么它现在已经从普通人变成了明星。”上海社科院经济研究所研究员、上海经济与区域经济研究室主任陈维表示，浦东新区合并南汇区的方案，把南汇从“洼地”提升到了一个“高地”，亦为浦东带来更大“施展拳脚”的空间。 　　眼下，南汇并入浦东已成定局。5月6日下午，上海市政府新闻发言人陈启伟表示，近日国务院已批复了上海关于浦东新区扩区的申请，同意撤消南汇区，将南汇区行政区划并入浦东新区。 　　这一合并方案，究竟会产生哪些影响？合并过程中，如何保证“无缝对接”？在金融危机背景下提出这一大规模的行政区划合并方案，时机是否妥当？针对诸多疑问，新民网2009年4月30日对上海社科院经济研究所研究员、上海经济与区域经济研究室主任陈维博士进行了独家专访。 　　 ·方案· 　　 南汇整体并入浦东 　　 记者： 之前流传了一些浦东和南汇合并的方案，就您接触到的合并方案来看，是什么样的？ 　　 陈维： 南汇全部都会并入浦东新区，甚至可能奉贤的一部分也要包括进去。其实大家都想并入浦东新区，它的行政级别高，平均的工资水平也高得多，前途方面也更好。社会民众应该都是想进去的。 　　 记者：现在的方案是整体并进去，合并后临港新城怎么定位呢？ 　　 陈维： 临港新城地位不变，是上海1966城镇体系的“9”之一，也是上海新城发展和产业发展的重中之重，这个是不变的。它是新城的概念，并不涉及行政区域的问题。它在南汇区是一个新城，到了浦东新区，它仍然是一个“新城”，但到了浦东新区后规模肯定会加大。原来设计是80万人口，现在并入浦东新区人口大概会到100万左右，甚至更大。并入浦东新区后，浦东将加大它的规模和扶持力度，它肯定会更繁荣、发展更快。单靠南汇确实撑不起来。 　　 记者：靠浦东把这一块 “ 激活 ” ？ 　　 陈维： 是的。加快这一块的发展，而且也有利于浦东的空间布局。目前来看，浦东搞服务业，沿江区域过于紧密、拥挤。以后通过交通体系的延伸，尽可能把浦东一些产业向南汇、临港这个方向延伸。整个城市建设、环境也会更加现代、舒适。 >> 点击进入解读上海“两个中心”专题 　　 ■ 播客：专家观点 　　 第一财经日报总编辑秦朔：消息令人振奋规划有3个特点 　　 复旦大学世界经济研究所所长华民：为两个中心创造物理空间 　　 复旦大学经济学院副教授、经济学系副主任高帆：促进产业要素优化配置统筹上海区域发展 　　 ■  新华社通讯：新浦东争当国家战略的核心功能区 　　 ■  5月6日，国务院已批复浦东扩区申请同意撤除南汇区 　　 ■  4月29日，国务院新闻办公室在上海国际会议中心举行新闻发布会，介绍“两个中心”建设有关情况。 　　>>  推进上海国际金融中心建设地方性条例已审即将出台 　　 >> 杨雄：加快航运服务体系的建设是今后工作重中之重 　　 >> 上海人民币跨境贸易结算试点条件已具备或近期推出 　　 >>  国家将设立联席会议机制推动上海“两个中心”建设 　　 ■  4月29日，国务院发布《关于推进上海加快建设“两个中心”的意见》 　　 ■  3月25日，国务院通过上海建国际金融和国际航运中心意见     [[page]]   　　 ·动因· 　　 空间不够功能整合 　　 记者： 关于两个区合并的说法，您最早听到相关的消息到现在，大概有多长时间？ 　　 陈维： 大概一年左右。 　　 记者： 当时为什么会有这么一个提法？ 　　 陈维： 主要是空间不够，以及功能组合。 　　 记者： 是浦东方面提出来的，还是南汇方面提出来的？ 　　 陈维： 应该是浦东提出来的，南汇肯定也有这个意愿。临港虽然是属于南汇的新城，但它实际上是属于市里的，空港虽然也在南汇地域，但实际也是属于市里的。南汇方面可能觉得，这么下去四分五裂，他们的空间越来越狭窄，还不如并在一起，统一规划。 　　而且这么合并，对于统一规划、建设、公共设施、基础设施都有很大好处。 　　实际上浦东开发的一开始我就觉得应该把浦东、川沙和南汇并在一起。因为川沙和南汇类型是一样的，当时合并川沙时我就觉得应该把南汇一起并了。现在是感觉没办法了，空间不够了，才合并南汇。如果最初就合并，现在的发展会更好。最初浦东新区就是合并了黄浦区和杨浦区两个区的一部分，然后合并川沙。到现在合并南汇，可以说，浦东的历史是靠合并起家的。 　　 ·溯源· 　　 上海面临浦东“瓶颈” 　　 记者： 浦东和南汇的合并，是不是到了非合不可的地步？ 　　 陈维： 当然也没有到不合就活不下去的程度。但对于加快两个中心建设将发挥非常积极的作用。这两个地方正好是两个“中心”——浦东代表金融中心，南汇代表航运中心，金融和航运必须联动起来才能健康发展，不能说金融中心下面没有产业基础；反过来，如果航运中心没有上面高端的金融服务支持，那么它的航运做来做去也是很低层次的。 　　 记者： 上海之前也有黄浦区和南市区的合并，您怎么看？ 　　 陈维： 这次浦东和南汇的合并也是有先例的。原来上海的黄浦区过于狭窄，南市区相对比较落后。南市区原来就是一个豫园，还有沿江一块，而且当时还没开发出来。现在黄浦区整个沿江、包括南外滩，是很通畅的规划和建设。而且现在的豫园、南京东路和外滩，已经连成一个整体，旅游业和商业的发展态势也很好。总的来说，效果是好的。 　　 记者： 有一种说法，说浦东面临瓶颈，您怎么看？ 　　 陈维： 是的。空间潜力不大，很紧张。主要的问题是在发展和改革方面，浦东作为改革开放的一个先锋队、排头兵、特区，要探索经验。但它目前的发展也受到各种牵制，可能没有很大决策权。原来的设想是，浦东是一个比较有自由度的地区，有些事情它可以自己决策、探索。所以最初浦东的政府机构设置也不一样——小政府、大社会，完全是一种创新的角色，现在我对它的概括是，慢慢从体制外又走到体制内了，慢慢又开始受到传统的各种束缚。 　　浦东新区目前在形态上做得比较不错，但在功能方面还是比较欠缺。体制方面有很大的牵制。 　　 ·现状· 　　 浦东南汇有效合作困难多 　　 记者： 对于浦东和南汇合并的影响，您怎么看？ 　　 陈维： 浦东和南汇合并主要是基于这么几个考虑，一个扩大浦东新兴产业的拓展空间。浦东发展到现在可供大规模开发的空间越来越有限，新兴产业的发展缺乏布局空间。 　　我们看到目前国内其他地方的新型开发区，面积都是比较大的，比如天津滨海开发区，将近2000多平方公里。而浦东有多少？原来只有600多平方公里，合并以后才1000多平方公里左右。因此，两区合并后发展空间加大，能够展开更大规模的产业配置，这是第一。 　　第二是强化功能上的连接。我们知道，浦东现在主要是建设和凸现金融功能，而南汇是所谓的“两港经济”，一个是深海港，一个是航空港。两港物流，主要做大物流和大贸易，必须要有一个金融方面的强力支持，以及各种中介机构、服务机构的协作配套。现在我们看到，如果两个区域分开的话，浦东归浦东，南汇归南汇，两者之间的有效合作困难和障碍非常多。 　　你知道我们国内现在有很多发展方面的问题，而最大的问题之一就是行政性的区域分割，导致我们的经济联系被人为隔断，由此产生众多问题。 [[page]] 　　 ·突破· 　　 以合并的方式打破行政壁垒？ 　　 记者： 关于行政区划的问题我正想问您——似乎我们遇到的是行政壁垒。 　　 陈维： 这个问题不仅仅上海有，全国各地都有这个问题。 　　比如太湖流域分属三个地区，江浙沪，太湖治理便是这样，行政区域交叉、模糊，到现在虽然中央投了很多钱，花了很大力气，成效也不是很大。还有由于地区之间的行政性分割，导致企业不能自由转移，本地企业要转移到外面是很不容易的。 　　类似的种种问题，明显地表现出目前我国行政区域分割对整个国民经济形成非常大的负面影响——已经影响到我们产业的规模化、一体化和集聚化，而这正是我们无论在制造业还是在服务业方面，今后要发展、壮大、培育国际竞争力的重要因素和条件。 　　我们的产业要积聚，我们的产业环节要协作，我们的产业流程要一体，这样才能形成一种大的产业规模、形成比较好的经济效率。比如我们的汽车产业，和国际相比，各个厂的规模都不大。国内最大的几家厂，也就是100万辆到150万辆的年产量。国内总的汽车年产量也就是800万到900万辆。产业的规模不大，而丰田汽车一家的年产量就超过我们国内整个的汽车年产量。 　　所以说我们的产业整合，包括汽车产业整合、钢铁产业整合，今后的方向很清楚，就是通过整合、协作，把产业的规模做大，让产业协作更通畅和细化，从而提高我们的产业竞争力。 　　所以说，目前浦东和南汇的合并，为我们国家开创了未来改革开放的一个重要路径。通过行政性的组合来打破过去行政性的分割所造成的负面影响，使它们形成一个整体。我们可以设想，南汇和浦东合并成一个行政区域的话，那么它们关于港口和金融之间的合作、海空联运，金融对航运、对贸易的支持，包括相关产业的空间布局，都可以在很大的区域里从容地展开，而不像以前那样受到多方面的、说不清楚的、非市场化的牵制。 　　 ·时机· 　　 金融危机阴云笼罩合并方案拉动内需 　　 记者： 在金融危机形势下，在这种情况下提出明朗的方案，上报国务院，时机是不是不大好？ 　　 陈维： 从国务院审批，到最后实施、整合，都是要花时间的，我怕这个时间还是赶不上形势，说不定形势好转比我们预期的要快。 　　不能等形势好了再做这个事情。现在正好是低谷的时候，涉及基础设施规划、大桥连接、公路、地铁、路灯、供电等等。目前两个区是有差异的，包括绿化等，浦东新区是市区的配置，南汇是属于郊区的配置，要连接起来，基础设施一体、统一。 　　以后浦东的形象要拉出来的，对南汇是有好处的，借现在危机的时候，比较困难的时候，做一些基础设施的建设，有利于以后形势好的时候吸引更多的产业和资金。现在就要做好准备，不能等以后形势好了再做。 　　 ·利益· 　　 两区合并 谁获利？ 　　 记者： 这次合并会不会对一部分人的利益有所影响？ 　　 陈维： 主要还是既得利益的问题，对于老百姓，合并后只要给予利益增量，大家肯定是拥护的。 　　浦东的钱肯定比南汇要多，中央对浦东的支持力度肯定比南汇要大，合并后和原来的南汇地位是不一样的，根本不能相提并论。浦东新区是国家的开发区，在世界范围都有影响力和知名度的；南汇是郊区的一个区，一些人甚至都搞不清楚南汇在哪里。 　　从另外一个角度来说，这次合并，把南汇从原来较低的层次、“洼地”，一下子拔高到一个“高地”。如果比喻成人的话，南汇从一个普通人变成一个明星。 　　以后街道、马路等等都要写成浦东，地名、路名都要修改，牵涉面太多太多了。身份证也要改，换发新的身份证、户口……很复杂的。 　　 ·难题· 　　 浦东南汇如何“无缝衔接”？ 　　 记者： 两个区合并后，经济、产业都可以合并，但有个问题是，行政机构、人员调整，这方面您有没有一个设想？ 　　 陈维 ：（合并）肯定是一个大的趋势。对老百姓来说，今后的福利、环境会是比较好的；对官员来说，可能会受到一些影响，但这不是一个大的问题，局部可能会有一些问题，比如处级干部怎么分配、局级干部怎么分配等等，但总体不会有太大影响。 　　 记者： 会不会出现这种情况，两个机构合并起来，造成人很多，或者同一个单位的副职很多? 　　 陈维： 可以让副职享受位子待遇，但没有位子，作为临时的过渡，等他们年纪大了退休。当然，他们的利益也不能受到过多损害，以免引起一些不利的影响。不过这个问题不大，不会因为人事问题阻碍改革。 　　 记者： 两区合并后，税收会不会有影响？ 　　 陈维： 应该没有大问题的。现在基本都差不多的，原来的浦东享受很多优惠政策，在国家税制改革后，投资在浦东和南汇是差不多的。 　　 ·设想· 　　 为浦东“放权” 　　 记者： 有人说过，希望浦东合并后成为大浦东，成立一个相对独立的地级市，您怎么看？ 　　 陈维： 对，我也看到过。但我觉得不大可能。可能过若干年后浦东建设告一段落、成熟了，上海不再追求高速发展了，可能上海会分成若干块，比如分成浦东一块、闵行一块，等等，让它们自己搞。现在市政府的两个中心建设都集中在这一块，不可能分出去。 　　另外，从行政体系上理顺是很复杂的，浦东成为一个地级市，市下面又要设区，又分成几个区，这不是制造麻烦吗？这方面很复杂，不大可能。至少近期不可能。 　　 记者： 有没有可能一方面放权，一方面不动现有的行政体系？ 　　 陈维： 不大可能，这是一个很复杂的问题。主要的核心是我上面讲的，从政治上和发展上考虑，是不妥当的。 　　 记者： 两区合并好处肯定很多，但会不会带来一些问题？ 　　 陈维： 问题可能就是协调方面的问题，机构与机构之间的协调，原来可能有原来的思路、方式、氛围、习惯，并过来的时候，会涉及利益相关方，各方的沟通可能要一定时间。（新民网刘坤） 新民网独家报道转载请注明出处 [全文]